От FVL1~01
К Гришa
Дата 25.12.2001 11:30:04
Рубрики WWII; ВВС;

На 1945-46 сеть в СССР сильно

И снова здравствуйте

децентрализована и разбомбить ее очень трудно по сравнению с германской.


С уважением ФВЛ
От Рыжий Лис.
К FVL1~01 (25.12.2001 11:30:04)
Дата 25.12.2001 11:46:04

Не факт.

День добрый.

>децентрализована и разбомбить ее очень трудно по сравнению с германской.

Децентрализация имеет и обратную сторону - невозможность запитать потребителя от другого источника при наличии сети. И для СССР потеря даже нескольких некрупных станций могла привести к катастрофе - даже в мирные годы установленная мощность использовалась полностью, в промышленных регионах электроэнергии критически нехватало.
Основными целями для американцев на территории СССР были бы прежде всего Центральный, Поволжский и Уральский промышленные районы, а так же район Баку и Донбасс. Считать досягаемость надо.

с уважением,
Алексей
От Taras~Ural
К Рыжий Лис. (25.12.2001 11:46:04)
Дата 25.12.2001 12:15:47

Энергопоезда (+)


Уже в ходе восстановления промышленности на освобожденных территориях 1943-1945 применялись импровизированные ТЭЦ можностью до 0,8 МВт на базе котлов и паровых машин паровозов. Так что штук 5 таких "энергопоездов" могли бы обеспечить теплом и электроэнергией любой промышленный центр :)
У нас, при строительстве Первого промышленного ядерного реактора в г. Озерск (Челябинск-40 и т.д.)с успехом применялись такие паровозы, как резервные источники. На одном таком паровозе (пар) достаточно длительное время работал единственный бетонный завод, поставлявший бетон на эту стройку. До сих пор у нас, когда вырубают горячие теплоснабжение в весенне-летний период, для нужд горячего теплоснабжения молокозавода, мясозавода, складов УРСа успешно используют паровоз!
Так, что особой трагедии я думаю не было бы.
От Рыжий Лис.
К Taras~Ural (25.12.2001 12:15:47)
Дата 25.12.2001 12:32:52

Шутить изволите?


>
>Уже в ходе восстановления промышленности на освобожденных территориях 1943-1945 применялись импровизированные ТЭЦ можностью до 0,8 МВт на базе котлов и паровых машин паровозов. Так что штук 5 таких "энергопоездов" могли бы обеспечить теплом и электроэнергией любой промышленный центр :)

Ну-ну. Если бы директор НТМК, Уралмаша или Богословского алюминиевого представил это чудо его хватил бы удар ;-)
Установленная мощность для снабжения промышленного района в то время - сотни мегаватт. Я уже не говорю о поддержании режимов в сетях промышленных районов.

с уважением,
Алексей
От Taras~Ural
К Рыжий Лис. (25.12.2001 12:32:52)
Дата 25.12.2001 13:00:44

Никаких шуток (+)

Установленная мощность в вашей квартире = сумме мощностей всех электроприемников. А какую мощность вы потребляете в час?
Коэффициент использования!

Кроме того в особых режимах электроснабжения отключаются все вспомогательные, второстепенные потребители.
В СССР 1945 г. не было единой энергостистемы, что однако не стало препятствием на пути восстановления промышленности и станций в Европейской части страны. Не было транзита энергии с Юга и Урала.

Кончно речь не идет о повсеместном использованиии таких поездов, но чтобы восстановить ТЭЦ сколько потребуется?
От Рыжий Лис.
К Taras~Ural (25.12.2001 13:00:44)
Дата 25.12.2001 13:18:02

Уже не смешно

К 1943 году Наркомат электростанций построил 9 таких источников общей мощностью 10 МВт...

>Установленная мощность в вашей квартире = сумме мощностей всех электроприемников. А какую мощность вы потребляете в час?
>Коэффициент использования!

Речь идет о потребителях с непрерывным производственным процессом и потребляемой мощностью в десятки мегаватт.

>Кроме того в особых режимах электроснабжения отключаются все вспомогательные, второстепенные потребители.

Да было это всё с начала войны - и жесткое лимитирование потребления и организация сжигания различных видов топлива и работа по повышению эффективности передачи и использования э/э. Всё было и даже в таких условиях был дефицит. И незабудьте что к 44-45 году большинство старых станций исчерпывали всё мыслимые межремонтные сроки. Что то надо было выводить в средний, а по хорошему и в капитальный ремонт.

>В СССР 1945 г. не было единой энергостистемы, что однако не стало препятствием на пути восстановления промышленности и станций в Европейской части страны. Не было транзита энергии с Юга и Урала.
>Кончно речь не идет о повсеместном использованиии таких поездов, но чтобы восстановить ТЭЦ сколько потребуется?

ТЭЦ можно восстанавливать за счет имеющегося оборудования, которое было демонтировано и эвакуировано на Восток или за счет нового производства. И то и другое не быстро и не бесконечно. Крупнейшие системы центра страны (Мосэнерго, например) не подвергшиеся эвакуации к концу войны с трудом восстановили довоенный уровень установленной мощности.

С уважением,
Алексей
От FVL1~01
К Рыжий Лис. (25.12.2001 11:46:04)
Дата 25.12.2001 11:50:07

В общем и целом и так плохо и так нехорошо

И снова здравствуйте

но с досягаемостью наших пром районов туго. тут одно из двух или успевают базы создать (а это для стратегов процесс небыстрый) или по базам строящимся начинают Т-34 кататься, зелененькие такие. в общем не аналитически это все. С уважением ФВЛ
От Exeter
К FVL1~01 (25.12.2001 11:50:07)
Дата 25.12.2001 20:57:14

Главные американские базы для В-29 в случае войны с СССР - Каир и Суэц

Не доедут туда танчики в любом случае.

С уважением, Exeter.
От Рыжий Лис.
К FVL1~01 (25.12.2001 11:50:07)
Дата 25.12.2001 12:09:39

плохо по всякому

День добрый.

>но с досягаемостью наших пром районов туго. тут одно из двух или успевают базы создать (а это для стратегов процесс небыстрый)

Могут ли использовать имеющиеся базы - в Скандинавии, например?

>или по базам строящимся начинают Т-34 кататься, зелененькие такие. в общем не аналитически это все.

Вот именно. Расчет досягаемости надо.
Не факт что СА успеет раскатать союзников в блин до тех пор пока не раздолбают промышленность.
Для паралича целого промышленного района может хватить и нескольких налётов. Если достанут до Урала - алюминиевую промышленность, например, парализуют почти полностью. А Донбасс, Баку и Центральный район они всяко достанут. Опять же из Ирана достанут Казахстан.

с уважением,
Алексей
От Claus
К Рыжий Лис. (25.12.2001 12:09:39)
Дата 25.12.2001 12:18:51

А соотношение наших и американсих (английских) войск в Иране известно? (-)
От SerB
К Claus (25.12.2001 12:18:51)
Дата 25.12.2001 12:25:36

И кстати попутный вопрос - позиция собственно иранцев, иракцев и пр. (+)

Помнится, иранцы были в основном пронемецки настроены, в44-м году шаха свергли и т.д.
От VVVIva
К SerB (25.12.2001 12:25:36)
Дата 26.12.2001 01:32:56

Re: И кстати...


А какая их позиция. Иран - советско-английская зона оккупации с дек. 1941, Ирак - английская - с 1940?

>в44-м году шаха свергли и т.д.

Чего-то я такого не помню. Смена англичанами шаха на его сына - 1941, смерть старого шаха - 1944. Просоветская Азербайджанская республика - 1946-47.