Здравствуйте, господа!
>Дело не в том, что лучше что-то, чем ничего, а в том, что мы сейчас как раз что-то имеем. Причем гораздо более эффективное, чем этот корветик. И встает вопрос о приоритетах. Стоимость строительства корвета примерна равна стоимости среднего ремонта ТАРКР типа "Киров" (того же "Нахимова") - и на этот ремонт деньги почему-то не находятся. Иными словами, мы через несколько лет будем иметь за одну и ту же сумму или тяжелый атомный ракетный крейсер, или фиговый корвет. Что эффективнее - очевидно. В том-то и дело. Модернизация БПК пр.1155 (того же "Кулакова", находящегося на той же Северной верфи) за ту же сумму может дать тоже весьма эффективный и "продвинутый" корабль, намного эффективнее лажового корвета. О том, что модернизация МПК пр.1124М и 1331М как "кораблей морской зоны" обойдется намного дешевле и говорить нечего.
>Тоже можно сказать и про "тендер по фрегатам" (убей Бог не пойму, зачем сам класс корабля такой нам нужен?). Можно дать руку на отсечение, что в результате этого "тендера" выберут наверняка пр.11356, который строят сейчас для Индии. Выберут для новой постройки, хотя на Дальнем Востоке есть 7 СКР пр.11351/11355, которые до уровня пр.11356 можно довести без особого труда. А все почему? Потому что г-н Кузык кушать хочет. Хочет денюжки осваивать и самому к этим денюжкам доступ иметь. В этом и смысл всей затейки со строительством "корветов", поэтому и велено забыть калининградский "Новик", поэтому взамен выделения скудных ресурсов на содержание, ремонт и модернизацию уже имеющихся вполне современных кораблей деньги омертвляются во всякие мертворожденные прожекты, а имеющийся корабельный состав варварски уничтожается.
Тут все не так просто - ТАРКР сам по себе, без кораблей охранения - ничто. Можем дискутировать о целесообразности модернизации старых кораблей, но опыт показал, что нормальная модернизация сопоставима по стоимости с постройкой нового корабля. Здесь идея корвета, по моему, не отличается оригинальностью - за деньги инозаказчика создать корабль для себя.
А что касается проекта 1244, или 12441, если угодно, то его создание выглядело блефом еще в году в 1990-91. Слишком поздно поняли...
>С уважением, Exeter.
Взаимно, Солдат
>Тут все не так просто - ТАРКР сам по себе, без кораблей охранения - ничто.
Е:
Вообще-то говоря, ТАРКР пр.1144 создавались именно как высокоавтономные корабли для действий без всякого охранения. Да и в любом случае, корвет "морской зоны" с ДГТУ (т.е. заточенный под использование на основных ходовых режимах дизелей экономического хода) с максимальной скоростью в 27 уз - не эскортер АТОМНОМУ крейсеру с практически неограниченной возможностью поддержания больших и предельных ходов.
Я говорил о стоимости. Средний ремонт "Нахимова" оценивается в 2 млрд.руб, капитальный ремонт "Ушакова" ("Кирова") с заменой аварийной ЯЭУ и частичной модернизацией - 5 млрд.руб. При этом полная стоимость постройки "Новика" оценивалась в 7 млрд.руб, про нынешний корвет пр.20380 говорят, что его постройка обойдется в 1,5 млрд.руб, но это явно только цена собственно судостроительных работ верфи, без "поставок Морского ведомства". Стоимость же его с вооружением и оборудованием, видимо - не менее 3-4 млрд.руб. Вот и судите.
Можем дискутировать о целесообразности модернизации старых кораблей, но опыт показал, что нормальная модернизация сопоставима по стоимости с постройкой нового корабля.
Е:
Вот именно. Модернизация БПК пр.1155 с оснащением его тем же вооружением и оборудованием (не самой первой свежести, кстати), которое планируют поставить на пр.20380 - предположим, замена ГАК "Полином" на "Кентавр", батарей АК-630 на "Кортики", ПУ ПЛРК "Раструб" на УПУ для "Ониксов" и "Калибров", ТА на ПЛРК "Медведка", обновление СУО и БИУС - вряд ли обойдется дороже постройки "корвета". И спрашивается, какой корабль будет эффективнее и ценнее?
Здесь идея корвета, по моему, не отличается оригинальностью - за деньги инозаказчика создать корабль для себя.
Е:
А что - есть инозаказчик? Кто-нибудь финансировал проектирование? Нет.
>А что касается проекта 1244, или 12441, если угодно, то его создание выглядело блефом еще в году в 1990-91. Слишком поздно поняли...
Е:
Ну так я то же самое, что говорю сейчас про пр.20380, говорил в 1997 г про пр.12441, когда "Новик" закладывали с такой же помпой, как сейчас этот корвет. И оказался, к сожалению, прав.