От Лейтенант
К xab
Дата 20.12.2001 17:39:52
Рубрики Спецслужбы; Стрелковое оружие; Байки;

Re: Дисскусия оживлённая,...

>"Каждый выбирает по себе женщину, оружие, дорогу..."
В оригинале не оружие, а религию ;-)

>Проблема не в попасть, а в том, чтобы достать, привести в БГ и навести.
в большинстве случаев возможность достать и привести можно найти, если не терять голову (если на вас напали хулиганы, а не киллеры-снайперы). Шпане тоже нужно время чтобы морально разогрется, отсюда и все эти "дяденька дай закурить".

>А вы легко сможете ударить человека по лицу?
Если точно знаю что он собирается (уже) меня (близких, слабых) неспровоцированно избить, унизить а то и вообще убить ... Ни малейших колибаний ни по лицу ударить, ни в голову выстрелить.
А Вы от бешенной собаки защищаясь будете испытывать моральные колебания?

>>3) Если Вы преступника не убете сразу, то он убет Вас
>
>Да, у преступника преимущество инициативы, он даже не позволит вам воспользоватся своим оружием.

А это как повезет. Бывает что и безоружным удается обезвредить вооруженного преступника (например отвлечь его внимание, стукнуть чем тяжелым, вырвать оружие и т.д.). Со своим оружием шансы растут (разумеется оно должно быть скрытого ношения, чтобы не провоцировать фактом наличия).

>>4) вооруженный придурок страшней атомной бомбы
>
>Именно
Не во всех реальных инциндентах со стрельбой по прохожим психу вообще удалось кого-либо убить или серьезно ранить. Хотя безусловно возможна и настоящая бойня.
Тем не мение, средние число убитых и раненых в таких инциндентах очень небольшое.

>Именно так. По своему психотипу "чесные граждане" мало приспособленны к насилию иначебы выбрали другую стезю. Это конечно слегка упрощено, но в целом соответствует.

Не обязательно. Большинство просто не считают неспровоцированное насилее допустимым в "обычных" обстоятельствах. А впринципе человек существо исключительно кровожадное. И потом речь об обороне - будучи загнанным в угол и кролик может убить (все банально - страх мобилизует).

>Между прочим, преобрести оружие на правах члена ох общества вполне реально, требует правда больших усилий, но реально, однако большинство агитирующих за разрешение оружия, как я понимаю этого не сделали. Вывод - оно им и не нужно.

Отчасти Вы правы. Но только отчасти. Охотничье оружие не очень подходит во многих ситуациях. Поэтому в идеале нужно два ствола - дробовик и пистолет. И более простая процедура покупки (хотя и с барьерами против уголовников, психов и малолетних).

>>Если принять такую аргументацию, то тогда и впрямь нужно расслабится, постараться получить удовольствие и крепко верить что покуражатся-покуражатся но не убьют ...

>С такой психологией и оружие не поможет.
С такой психологией человек понимает, что оружие ему не нужно. У многих все же к счастью другая психология.
От Artur Zinatullin
К Лейтенант (20.12.2001 17:39:52)
Дата 21.12.2001 12:56:53

Re: Дисскусия оживлённая,...

> в большинстве случаев возможность достать и привести можно найти,
> если не терять голову (если на вас напали хулиганы, а не киллеры-снайперы)
Если Вы не потеряете голову, Вам помогут её потерять :)
Когда противник, даже один, на расстоянии вытянутой руки,
лезть за оружием поздно. Не правда ли?

> Шпане тоже нужно время чтобы морально разогрется,
> отсюда и все эти "дяденька дай закурить".
Когда говорят "дай закурить", уже вполне зазогрелись.
Часто даже ответа не слушают.

> А это как повезет.
> Бывает что и безоружным удается обезвредить вооруженного преступника
Случаи разные бывают. Но таких мало.

> Тем не мение, средние число убитых и раненых в таких инциндентах очень небольшое.
Один это большое?
А два?
А девять плюс один взрослый?

> будучи загнанным в угол и кролик может убить.
В условиях опасности быть убитым преступник будет
действовать более жестоко и решительно.

> И более простая процедура покупки
Нет. Нет! НЕТ!

> (хотя и с барьерами против уголовников, психов и малолетних).
Вот для этого и должна быть максимально строгая процедура.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От xab
К Лейтенант (20.12.2001 17:39:52)
Дата 20.12.2001 18:16:03

Re: Дисскусия оживлённая,...


>>"Каждый выбирает по себе женщину, оружие, дорогу..."
>В оригинале не оружие, а религию ;-)

Музыка навеяла:)
Кстати, как там дальше?

>>Проблема не в попасть, а в том, чтобы достать, привести в БГ и навести.
>в большинстве случаев возможность достать и привести можно найти, если не терять голову (если на вас напали хулиганы, а не киллеры-снайперы). Шпане тоже нужно время чтобы морально разогрется, отсюда и все эти "дяденька дай закурить".

Как по вашему шпана быстрее разогреется если у неё будет оружие или нет?

>>А вы легко сможете ударить человека по лицу?
>Если точно знаю что он собирается (уже) меня (близких, слабых) неспровоцированно избить, унизить а то и вообще убить ... Ни малейших колибаний ни по лицу ударить, ни в голову выстрелить.

А приходилось?

>А Вы от бешенной собаки защищаясь будете испытывать моральные колебания?

Не знаю не доводилось.

>>>3) Если Вы преступника не убете сразу, то он убет Вас
>>
>>Да, у преступника преимущество инициативы, он даже не позволит вам воспользоватся своим оружием.
>
>А это как повезет. Бывает что и безоружным удается обезвредить вооруженного преступника (например отвлечь его внимание, стукнуть чем тяжелым, вырвать оружие и т.д.). Со своим оружием шансы растут (разумеется оно должно быть скрытого ношения, чтобы не провоцировать фактом наличия).

>>>4) вооруженный придурок страшней атомной бомбы
>>
>>Именно
>Не во всех реальных инциндентах со стрельбой по прохожим психу вообще удалось кого-либо убить или серьезно ранить. Хотя безусловно возможна и настоящая бойня.
>Тем не мение, средние число убитых и раненых в таких инциндентах очень небольшое.

>>Именно так. По своему психотипу "чесные граждане" мало приспособленны к насилию иначебы выбрали другую стезю. Это конечно слегка упрощено, но в целом соответствует.
>
>Не обязательно. Большинство просто не считают неспровоцированное насилее допустимым в "обычных" обстоятельствах. А впринципе человек существо исключительно кровожадное. И потом речь об обороне - будучи загнанным в угол и кролик может убить (все банально - страх мобилизует).

Каго как, некоторых парализует, и это опять зависит от личности.

>>Между прочим, преобрести оружие на правах члена ох общества вполне реально, требует правда больших усилий, но реально, однако большинство агитирующих за разрешение оружия, как я понимаю этого не сделали. Вывод - оно им и не нужно.
>
>Отчасти Вы правы. Но только отчасти. Охотничье оружие не очень подходит во многих ситуациях. Поэтому в идеале нужно два ствола - дробовик и пистолет. И более простая процедура покупки (хотя и с барьерами против уголовников, психов и малолетних).

>>>Если принять такую аргументацию, то тогда и впрямь нужно расслабится, постараться получить удовольствие и крепко верить что покуражатся-покуражатся но не убьют ...
>
>>С такой психологией и оружие не поможет.
>С такой психологией человек понимает, что оружие ему не нужно. У многих все же к счастью другая психология.
С уважением XAB.
От Роман (rvb)
К xab (20.12.2001 18:16:03)
Дата 20.12.2001 18:20:54

Re: Дисскусия оживлённая,...



>>>"Каждый выбирает по себе женщину, оружие, дорогу..."
>>В оригинале не оружие, а религию ;-)
>
>Музыка навеяла:)
>Кстати, как там дальше?

... дьяволу служить, или пророку -
каждый выбирает по себе.

каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы,
шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе

каждый выбирает по себе
щит и латы, посох и заплаты.
меру окончательной расплаты
каждый выбирает по себе.

каждый выбирает для себя.
выбираю тоже, как умею.
ни к кому претензий не имею,
каждый выбирает для себя.

http://www.bards.ru/1AudioStream/a_Berkovskij/kazhdiy_vibiraet.ram

S.Y. Roman


От xab
К Роман (rvb) (20.12.2001 18:20:54)
Дата 20.12.2001 18:25:49

Большое спасибо. (-)