От СОР
К Дмитрий Козырев
Дата 21.12.2001 11:57:56
Рубрики Спецслужбы; Стрелковое оружие; Байки;

Клевета на оружие!))))))))))((((


>Основное предназначение автомобиля - транспортировка людей и грузов.

Или транспортировка людей на тот свет, зависит от ситуации.

>Основное предназначение оружие - причинение ущерба жизни и здоровью человеческому индивидууму.

Основное предназночение личного оружия граждан, это защита жизни, здоровья, и имущества гражданина, и лиц его окружающих!!! Оружие применяется только в этих случаях. Остальное применения (кроме колки орехов и забивания гвоздей) преступно и карается законом.

При правильной эксплуатации оружие причиняет необходимый или допустимый ущерб ПРЕСТУПНИКУ, еще раз ПРЕСТУПНИКУ!!! и защищает жизнь и здоровье ГРАЖДАН!

При неправильной эксплуатации автомобиля он наносит вред здоровью и жизни ГРАЖДАН, при этом владелец этого орудия убийства преступник.

Возвращаясь к автомобилям, законом запрещается много чего в ПДД, но многие (наверное даже большинство) сознательно нарушают. Вывод, автомобиль это средсво убйства, и эта его функция не на последнем месте. 30-40 тысяч трупов в год, это извиняюсь многовато, но вот автомобили запрещать никто не хочет. Потому что эгоисты кругом.
От Artur Zinatullin
К СОР (21.12.2001 11:57:56)
Дата 21.12.2001 13:58:17

Re: Клевета на...

> Основное предназночение личного оружия граждан, это защита жизни,
> здоровья, и имущества гражданина, и лиц его окружающих!!!
Путём нанесения ущерба здоровью и жизни других окружающих.

> При правильной эксплуатации оружие причиняет необходимый или
> допустимый ущерб ПРЕСТУПНИКУ, еще раз ПРЕСТУПНИКУ!!!
> и защищает жизнь и здоровье ГРАЖДАН!
Не забываем, что преступник тоже является
гражданином и находится под защитой закона.

> При неправильной эксплуатации автомобиля он наносит вред
> здоровью и жизни ГРАЖДАН, при этом владелец этого орудия
> убийства преступник.
При неправильной эксплуатации оружия оно наносит вред
здоровью и жизни ГРАЖДАН, при этом владелец этого орудия
убийства преступник.
Я даже текст заново набирать не стал, просто скопировал.

> Возвращаясь к автомобилям, законом запрещается много чего в
> ПДД, но многие (наверное даже большинство) сознательно нарушают.
Что говорит об их низком уровне ответственности как граждан?

> Вывод, автомобиль это средсво убйства, и эта его функция не
> на последнем месте. 30-40 тысяч трупов в год, это извиняюсь
> многовато, но вот автомобили запрещать никто не хочет.
> Потому что эгоисты кругом.
Потому что общество считает, что выгоды от пользования
автомобилем перевешивают опасности.
Любой трамвай -- гильотина (ц)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От СОР
К СОР (21.12.2001 11:57:56)
Дата 21.12.2001 12:14:15

Добавка

В законе может оговариватся случай что в ситуации когда преступник угражает жизни, здоровью или имуществу граждан, гражданин имеющий оружие обязан его использовать для защиты жизни, здоровья и имущества граждан. Не применение оружия в данном случае ведет к уголовной ответсвенности.
От Дмитрий Козырев
К СОР (21.12.2001 12:14:15)
Дата 21.12.2001 12:18:44

Re: Добавка


>В законе может оговариватся случай что в ситуации когда преступник угражает жизни, здоровью или имуществу граждан, гражданин имеющий оружие обязан его использовать для защиты жизни, здоровья и имущества граждан.

Тут есть проблема:
ПРЕСТУПНИК - это тот чья вина ДОКАЗАНА СУДОМ.

Таким образом на обывателя Вы предлагаете возложить ответственность на принятие решения о виновности и потенциальной опасности для окружающих другого гражданина. На каом основании и по каким критериям?

С уважением
От СОР
К Дмитрий Козырев (21.12.2001 12:18:44)
Дата 21.12.2001 12:38:02

Простите какой такой обыватель?



>>В законе может оговариватся случай что в ситуации когда преступник угражает жизни, здоровью или имуществу граждан, гражданин имеющий оружие обязан его использовать для защиты жизни, здоровья и имущества граждан.
>
>Тут есть проблема:
>ПРЕСТУПНИК - это тот чья вина ДОКАЗАНА СУДОМ.

Как тогда действует милиция и полиция вразных странах и граждане владеющие оружием?

Ненадо изобретать что то, все уже изобретено.

>Таким образом на обывателя Вы предлагаете возложить ответственность на принятие решения о виновности и потенциальной опасности для окружающих другого гражданина. На каом основании и по каким критериям?

Извините в законе и конституции нет никаких обывателей. Есть граждане которые имеют права и обязанности. Становясь владельцем личного оружия вы получаете дополнительные права и обязанности а значит и ответсвенность. Если вы боитесь оветсвенности то вы не приобретаете прав, делов то.

На основании конституции и закона об оружие.
От Дмитрий Козырев
К СОР (21.12.2001 12:38:02)
Дата 21.12.2001 12:56:06

Re: Простите какой...

>>Тут есть проблема:
>>ПРЕСТУПНИК - это тот чья вина ДОКАЗАНА СУДОМ.
>
>Как тогда действует милиция и полиция вразных странах и граждане владеющие оружием?

Милиция и полиция имеют правовую базу для своей деятельности.

>Ненадо изобретать что то, все уже изобретено.

Каждая страна имеет свои уникальные законы - почему Вы решили что нам подходит именно этот?

>Извините в законе и конституции нет никаких обывателей. Есть граждане которые имеют права и обязанности. Становясь владельцем личного оружия вы получаете дополнительные права и обязанности а значит и ответсвенность. Если вы боитесь оветсвенности то вы не приобретаете прав, делов то.

Я боюсь не личной общественности, а дополнительной угрозы моей безопасности, которая возникнет при свободном обращении оружия в стране.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К СОР (21.12.2001 11:57:56)
Дата 21.12.2001 12:08:51

Re: Клевета на...

>Или транспортировка людей на тот свет, зависит от ситуации.

при нарушении ПДД или правил эксплуатации.

>>Основное предназначение оружие - причинение ущерба жизни и здоровью человеческому индивидууму.
>
>Основное предназночение личного оружия граждан, это защита жизни, здоровья, и имущества гражданина, и лиц его окружающих!!!

путем нанесения ущерба жизни и здоровью угрожаемому объекту.

>Оружие применяется

вот именно - применяется

>При правильной эксплуатации оружие причиняет необходимый или допустимый ущерб ПРЕСТУПНИКУ, еще раз ПРЕСТУПНИКУ!!! и защищает жизнь и здоровье ГРАЖДАН!

нет не так. После того как преступник проявил себя как таковой - применение оружия может запоздать. Значит оно должно носить превентивный характер.

>Возвращаясь к автомобилям, законом запрещается много чего в ПДД, но многие (наверное даже большинство) сознательно нарушают.

Совершенно верно. Что дает основание предположить, что правила эксплуатация оружия так же будут нарушаться.

>Вывод, автомобиль это средсво убйства, и эта его функция не на последнем месте.

Увы.

>30-40 тысяч трупов в год, это извиняюсь многовато, но вот автомобили запрещать никто не хочет. Потому что эгоисты кругом.

здесь Вы правы. Я лишь предположу что наличие на руках оружия добавит к этим трупам примерно такое же количество. (Включая несчастные случаи)

С уважением
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (21.12.2001 12:08:51)
Дата 21.12.2001 13:04:41

Re: Клевета на...

> нет не так. После того как преступник проявил себя как таковой - применение оружия может запоздать. Значит оно должно носить превентивный характер.

Логическая ошибка. "Может запоздать" - да может, а может и не запоздать: примеры Вам приводили.

>здесь Вы правы. Я лишь предположу что наличие на руках оружия добавит к этим трупам примерно такое же количество. (Включая несчастные случаи)

А вот такие вещи нужно обсуждать отдельно:
1) на сколько станет меньше трупов в результате историй типа 3 хулигана забили насмерть человека на глазах у прохожих, но все боялись вмешаться ... И наоборот число убитых в результате того, что вооруженному грабителю непонравилось резкое движение жертвы.
2) сколько трупов добавится в результате историй типа сначалы мы с соседом мирно выпивали и насколько это увеличение произойдет за счет уменьшения чмсла убитых топором.
3) Число убитых в результате несчастных случаев с оружием (и на сколько это проблема личного выбора - как с машинами)
4) Какие последствия будут кроме плюсования (минусования) трупов:
- снижение числа иных преступлений (не убийств),
- оздоровление морали в обществе
- увеличение чуства защищенности у граждан (даже если оно отчасти ложное)
- бонус оборонке
- бонус армии
От СОР
К Дмитрий Козырев (21.12.2001 12:08:51)
Дата 21.12.2001 12:46:43

Re: Клевета на...



>>Основное предназночение личного оружия граждан, это защита жизни, здоровья, и имущества гражданина, и лиц его окружающих!!!
>
>путем нанесения ущерба жизни и здоровью угрожаемому объекту.

Ну и что, на здоровье законопослушным гражданам. Если вы напавшего на вас бьете по морде то я сомневаюсь что вас интересует его здоровье, и даже наоборот вы стремитесь сознательно нанести ему ущерб. Вот только с битьем морд может выйти наоборот.

>>Оружие применяется
>
>вот именно - применяется

Автомобиль так же применяется. Основное предназночение оружия мной уже оговаривалось. Применить незаконно можно что угодно.

>>При правильной эксплуатации оружие причиняет необходимый или допустимый ущерб ПРЕСТУПНИКУ, еще раз ПРЕСТУПНИКУ!!! и защищает жизнь и здоровье ГРАЖДАН!
>
>нет не так. После того как преступник проявил себя как таковой - применение оружия может запоздать. Значит оно должно носить превентивный характер.

Может, не может, что годать для этого есть законы, которые будут это четко оговаривать.

>>Возвращаясь к автомобилям, законом запрещается много чего в ПДД, но многие (наверное даже большинство) сознательно нарушают.
>
>Совершенно верно. Что дает основание предположить, что правила эксплуатация оружия так же будут нарушаться.


>>Вывод, автомобиль это средсво убйства, и эта его функция не на последнем месте.
>
>Увы.

>>30-40 тысяч трупов в год, это извиняюсь многовато, но вот автомобили запрещать никто не хочет. Потому что эгоисты кругом.
>
>здесь Вы правы. Я лишь предположу что наличие на руках оружия добавит к этим трупам примерно такое же количество. (Включая несчастные случаи)

Статиска вещь упрямая в странх где разрешены пистолеты она говорит что подобные случаи ГОРАЗДО меньше чем количесво погибших на дорогах. В России на данный момент несоизмеримые цифры.

Все мы эгоисты)))).
От Artur Zinatullin
К СОР (21.12.2001 12:46:43)
Дата 21.12.2001 14:22:09

Re: Клевета на...

> Статиска вещь упрямая в странх где разрешены пистолеты
> она говорит что подобные случаи ГОРАЗДО меньше чем количесво
> погибших на дорогах.
А эта статистика учитывает соотношение количества автомобилей
и количества пистолетов? А общее время пользования автомобилями
и пистолетами?
А то, из того, что в космических полётах гибнет меньше
народу, чем подавившись за обедом, что в космос
летать безопаснее.

> В России на данный момент несоизмеримые цифры.
В России разрешены пистолеты?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush