От Коля-02
К All
Дата 19.12.2001 08:49:04
Рубрики WWII; Политек;

Почему Гитлер не захватил Швейцарию?

Привет форуму!

Известный логик Пауль Бернайс (швейцарский еврей по происхождению) почти все время фашизма пробыл в Германии (он туда приехал, чтобы обработать и свести в один труд работы великого математика Гильберта по логике - эта книга вышла в том числе и в русском переводе - Гильберт, Бернайс "Основания математики"). Когда ему говорили, что он страшно рискует - достаточно фюреру вторгнуться в Швейцарию, как Бернайс потеряет тут же неприкосновенность иностранца и угодит в Освенцим - тот отвечал:
"Никогда Гитлер не вторгнется в Швейцарию. Там крутится столько нацистских капиталов, что захватить Швейцарию для Гитлера - это то, что убить курицу, несущую золотые яйца."

Аргумент понятен, но слишком уж он "марксисткий". А были ли политические, моральные или другие причины ненападения на маленькую страну (например, некоторое уважение к международному праву или признание швейцарцев "высшей расой") ?

С уважением, Николай
От Игорь Островский
К Коля-02 (19.12.2001 08:49:04)
Дата 20.12.2001 01:30:11

Re: Почему Гитлер...

Когда ему говорили, что он страшно рискует - достаточно фюреру вторгнуться в Швейцарию, как Бернайс потеряет тут же неприкосновенность иностранца и угодит в Освенцим - тот отвечал:
>"Никогда Гитлер не вторгнется в Швейцарию. Там крутится столько нацистских капиталов, что захватить Швейцарию для Гитлера - это то, что убить курицу, несущую золотые яйца."

>Аргумент понятен, но слишком уж он "марксисткий".

- Марксистские аргументы самые надёжные.
От Никита
К Коля-02 (19.12.2001 08:49:04)
Дата 19.12.2001 10:23:52

Re: Почему Гитлер...

Маркса Вы зря здесь упомянули. Швейцария, как и Швеция, традиционно в 20 веке была немецким "блокадопрорывателем". Особенно широко она использовалась в финансовых операциях благодаря особенностям их тогдашнего законодательства. И аргумент этот был отнюдь не марксистским, а знали об этом все капиталисты-союзники.

Вторым аргументом было то, что для оккупации и контроля Швейцарии, которая вела бы партизанскую войну, понадобились бы значительные военные силы, которых у немцев, на момент, когда обсуждался вопрос, не было.

С уважением,
Никита
От Евгений Путилов
К Никита (19.12.2001 10:23:52)
Дата 19.12.2001 10:56:36

Он и без вторжения получил от нее все нужное.

Доброго здравия!

>Маркса Вы зря здесь упомянули. Швейцария, как и Швеция, традиционно в 20 веке была немецким "блокадопрорывателем". Особенно широко она использовалась в финансовых операциях благодаря особенностям их тогдашнего законодательства. И аргумент этот был отнюдь не марксистским, а знали об этом все капиталисты-союзники.

Тут не добавить. Конечно же, особый статус Швейцарии позволял покупать необходимое даже у противника. Кроме того, очень сильный швейцарский ВПК активно работал на Германию, выполняя ее заказы. Или "эрликоны", которыми был завален вермахт и кригсмарине не швейцарские?

Сугубо военные аспекты не в пользу захвата Швейцарии.
1. горная страна с развитой системой обороны, к тому же всю войну держала под ружьем то ли 400, то ли все 600 тыс. чел. Больно много крови она стоила бы, эта Швейцария. Даже Первый Рейх когда-то зубы об нее обломал.
2. До 1943 не вызывало интереса Германии и военно-географическое положение Швейцарии. Ведь южная часть Франции осталась неокупированной. Поэтому каких-либо крупных воинских перевозок, для сокращения сроков которых потенциально мог быть необходим контроль над швейцарскими коммуникациями, просто не было.


>Вторым аргументом было то, что для оккупации и контроля Швейцарии, которая вела бы партизанскую войну, понадобились бы значительные военные силы, которых у немцев, на момент, когда обсуждался вопрос, не было.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Никита
К Евгений Путилов (19.12.2001 10:56:36)
Дата 19.12.2001 11:30:27

Доводилось читать, что

немцы оценивали число войск, необходимых для контроля за страной в условиях сопротивления местных (а оно ожидалось и даже было так сказать краеугольным камнем швейцарской оборонительной стратегии) в 300 000 человек. На завоевание уже не помню. Т.е. мелкие по сути разногласия и утраченная выгода совершенно не стоили усилий такого масштаба.

С уважением,
Никита
От Walther
К Коля-02 (19.12.2001 08:49:04)
Дата 19.12.2001 10:00:43

мне кажется, что потому

что у Гитлера просто не было причин делать этого.
Все, что он захватил, можно было бы рассматривать как захват промышленности, месть за первую войну, и т.д. А зачем было захватывать Швейцарию? Чтобы все еще громче стали орать, какая скотина Гитлер? Да и потом фиг ведь знает чьи бабки там у них еще лежали :). Думаю, что Швейцария для Гитлера была чем-то типа Гонконга для Китая сейчас.
От Макс
К Коля-02 (19.12.2001 08:49:04)
Дата 19.12.2001 09:04:59

А зачем? (-)
От СанитарЖеня
К Коля-02 (19.12.2001 08:49:04)
Дата 19.12.2001 08:53:15

Re: Почему Гитлер...

>Известный логик Пауль Бернайс (швейцарский еврей по происхождению) почти все время фашизма пробыл в Германии (он туда приехал, чтобы обработать и свести в один труд работы великого математика Гильберта по логике - эта книга вышла в том числе и в русском переводе - Гильберт, Бернайс "Основания математики"). Когда ему говорили, что он страшно рискует - достаточно фюреру вторгнуться в Швейцарию, как Бернайс потеряет тут же неприкосновенность иностранца и угодит в Освенцим - тот отвечал:
>"Никогда Гитлер не вторгнется в Швейцарию. Там крутится столько нацистских капиталов, что захватить Швейцарию для Гитлера - это то, что убить курицу, несущую золотые яйца."

>Аргумент понятен, но слишком уж он "марксисткий". А были ли политические, моральные или другие причины ненападения на маленькую страну (например, некоторое уважение к международному праву или признание швейцарцев "высшей расой") ?

1. Кроме капиталов я еще назвал бы удобство использования Швейцарии для тайных контактов.
2. Швейцарцы с точки зрения расовой теории - смесь немцев 2-го сорта:), не вполне полноценных французов и итальянцев, с примесью евреев. Так что если расовая теория не помешала захватить Норвегию и Данию, заселенную самыми что ни на есть арийцами "высшей категории"...
3. Международное право? Нейтральная Голландия и Дания, Чехословакия и Норвегия...
От FVL1~01
К СанитарЖеня (19.12.2001 08:53:15)
Дата 19.12.2001 11:52:31

Для немцев из незахваченных нейтралов важнее была Швеция

И снова здравствуйте

вот ее захват был более вероятен но не состоялся....С уважением ФВЛ
От Поручик Баранов
К СанитарЖеня (19.12.2001 08:53:15)
Дата 19.12.2001 09:22:37

- Почему Джо неуловимый? - А кому он нужен, его ловить... (-)