От Vasiliy
К Василий Фофанов
Дата 18.12.2001 23:06:14
Рубрики WWII; Современность; Армия; Артиллерия;

ИМХО 5 человеко-вьюков - НЕ осуществимо

Здрасьте!
А ствол-телескопический. Как удочка.
И сколько снарядов Вы на ПЯТЬ человек наложите?
Vasiliy
От Роман Алымов
К Vasiliy (18.12.2001 23:06:14)
Дата 19.12.2001 10:40:12

Народ,а нафига? Есть РПО, есть безоткатки (-)
От Василий Фофанов
К Роман Алымов (19.12.2001 10:40:12)
Дата 19.12.2001 14:09:42

РПО, безоткатки - неск.сот метров. Желательно км 5 хотя бы. (-)
От Рыжий Лис.
К Василий Фофанов (19.12.2001 14:09:42)
Дата 19.12.2001 16:18:21

Где это вы в горах на 5 км стрельнете?

Как цель увидите, да еще если лес, да если туман? Есть такая штука как Утёс, которая решает большинство задач в горах и весит куда меньше.

С уважением,
Алексей
От knight777
К Рыжий Лис. (19.12.2001 16:18:21)
Дата 19.12.2001 16:30:45

а если цель на другой стороне ущелья/каньона? (-)
От knight777
К knight777 (19.12.2001 16:30:45)
Дата 19.12.2001 16:31:37

да и патрон пулемета, это все-таки не артснаряд. (-)
От Рыжий Лис.
К knight777 (19.12.2001 16:31:37)
Дата 19.12.2001 16:33:21

Дык Утёсом показать вертушкам цель можно. А если другая сторона ущелья, то тут

всяко надо большую землю просить об огоньке.
От knight777
К Рыжий Лис. (19.12.2001 16:33:21)
Дата 19.12.2001 18:44:57

а если просить некого, а надо срочно? (-)
От knight777
К Василий Фофанов (19.12.2001 14:09:42)
Дата 19.12.2001 14:41:13

уточню - от 3 до 8 км, было бы идеально. (-)
От FVL1~01
К Роман Алымов (19.12.2001 10:40:12)
Дата 19.12.2001 11:31:33

Нема уже безоткаток, да и не панадол они из за факела....

И снова здравствуйте
Хотя все же считаю что идеальное горное оружие сейчас это ДЕШОВЫЙ управляемый снаряд с хорошей фугасной БЧ. Типа переработанной малютки.

С уважением ФВЛ
От Рыжий Лис.
К FVL1~01 (19.12.2001 11:31:33)
Дата 19.12.2001 13:01:12

Как это нема? Дофига их в частях и на складах

День добрый.

СПГшек хоть одним местом кушай.

>И снова здравствуйте
>Хотя все же считаю что идеальное горное оружие сейчас это ДЕШОВЫЙ управляемый снаряд с хорошей фугасной БЧ. Типа переработанной малютки.

Идеального оружия не бывает. Можно дойти до того, что придавать каждому отделению горных стрелков огневой взвод ОТР с ЯО. Может лучше задуматься о создании горнострелковых частей? Вопрос муссируется в МО 20(!!!) лет. Организации нормального взаимодействия с вертолетами, артиллерией и авиацией даст больше любой "чудо-пушки".

С уважением,
Алексей
От KGI
К Рыжий Лис. (19.12.2001 13:01:12)
Дата 19.12.2001 13:38:15

Re: Как это...

День добрый.

> Может лучше задуматься о создании горнострелковых частей? Вопрос муссируется в МО 20(!!!) лет.

Части ВДВ высаживаемые с вертолетов на гору - это и есть горнострелковые части в современном понимании.И никаких других не надо.А то о чем обычно толкуют - специальное горное оружие,альпинистская подготовка и тп - все это архаика.

С уважением
От Рыжий Лис.
К KGI (19.12.2001 13:38:15)
Дата 19.12.2001 16:16:18

Re: Как это...

>> Может лучше задуматься о создании горнострелковых частей? Вопрос муссируется в МО 20(!!!) лет.
>
>Части ВДВ высаживаемые с вертолетов на гору - это и есть горнострелковые части в современном понимании.

Видите ли, боевые действия в горах не начинаются и не заканчиваются высадкой на гору - просто потому что вертолёт не сядет на большинство площадок при наличии минимума ПВО у противника, потому что погода и потому что вертушки - это не танки летающие. Это плохие боевики на народ дурно влияют. А у ВДВ по жизни другая работа.

>И никаких других не надо.

Однако, очень большое число специалистов так не считает.

>А то о чем обычно толкуют - специальное горное оружие,альпинистская подготовка и тп - все это архаика.

Это на первый взгляд архаика. До первого боя в горах, где ВСЁ по другому - там даже вертолёты по другому летают. Для этого надо готовить отдельно и глубоко. Кстати, это не так уж и дорого.
От KGI
К Рыжий Лис. (19.12.2001 16:16:18)
Дата 19.12.2001 16:44:19

Re: Как это...


>>> Может лучше задуматься о создании горнострелковых частей? Вопрос муссируется в МО 20(!!!) лет.
>>
>>Части ВДВ высаживаемые с вертолетов на гору - это и есть горнострелковые части в современном понимании.
>
>Видите ли, боевые действия в горах не начинаются и не заканчиваются высадкой на гору - просто потому что вертолёт не сядет на большинство площадок при наличии

Если вертолет на площадку не сядет, то уж пушку на горбу на эту площадку Вы точно не затащите.Да и потом ему вовсе необязательно садится,достаточно зависнуть над землей.

> минимума ПВО у противника,

Ну какое может быть ПВО в горах.Как Вы туда собираетесь РЛС затаскивать,ЗРК.Да и какой смысл, все равно ведь РЛС там ничего не увидит:).

> потому что погода

На пеших горных егерей погода в горах будет оказывать еще большее влияние.

> и потому что вертушки - это не танки летающие.

Зачем им быть танками.Только не говорите про Стингеры и ДШК:).

> Это плохие боевики на народ дурно влияют.

Нет не боевики.В основном хроника чеченских и афганских событий.

>>А то о чем обычно толкуют - специальное горное оружие,альпинистская подготовка и тп - все это архаика.
>
>Это на первый взгляд архаика. До первого боя в горах, где ВСЁ по другому - там даже вертолёты по другому летают. Для этого надо готовить отдельно и глубоко.

К чему готовить? На Эльбрусе знамя устанавливать:)? Дык не нужно это никому.

С Уважением.
От Рыжий Лис.
К KGI (19.12.2001 16:44:19)
Дата 19.12.2001 17:16:51

Re: Как это...

>Если вертолет на площадку не сядет, то уж пушку на горбу на эту площадку Вы точно не затащите.

А пехота то залезет.

>Да и потом ему вовсе необязательно садится,достаточно зависнуть над землей.

А забирать? ;-))

>> минимума ПВО у противника,
>
>Ну какое может быть ПВО в горах.Как Вы туда собираетесь РЛС затаскивать,ЗРК.Да и какой смысл, все равно ведь РЛС там ничего не увидит:).

РЛС - это посты наблюдения боевиков, которые потенциально могут на каждой горке быть. ЗРК? Вертолеты валили и из снайперских винтовок.

>На пеших горных егерей погода в горах будет оказывать еще большее влияние.

Нет. Смотри ту же горную Чечню, где и боевики и российские войска маневрировали даже в самую плохую погоду.

>Зачем им быть танками.Только не говорите про Стингеры и ДШК:).

Да зачем Стингеры и ДШК? Из РПГ или ПК Ми-8 валится на раз. А по висящей над площадкой вертушке и десяток мин влепить можно.

>> Это плохие боевики на народ дурно влияют.
>
>Нет не боевики.В основном хроника чеченских и афганских событий.

Так вот именно в афганских событиях у практиков и созрело понимание необходимости специализированных подразделений для ведения боевых действий в горах. Появился даже приказ МО, но его затормозили и в результате развернули только горно-штурмовые роты. О необходимости создания полноценных егерских формирований в Чечне не высказался только ленивый.

>К чему готовить? На Эльбрусе знамя устанавливать:)? Дык не нужно это никому.

По горам Басая ловить, да торговцев наркотиками.
От knight777
К Рыжий Лис. (19.12.2001 17:16:51)
Дата 19.12.2001 18:47:19

Re: Как это...

Всем, здравствуйте!

>Так вот именно в афганских событиях у практиков и созрело понимание необходимости специализированных подразделений для ведения боевых действий в горах. Появился даже приказ МО, но его затормозили и в результате развернули только горно-штурмовые роты.

Отсюда пожалуйста по-подробне, расскажите все что знаете про эти самые горно-штурмовые роты, плиз.

С уважением knight777
От KGI
К Рыжий Лис. (19.12.2001 17:16:51)
Дата 19.12.2001 17:40:41

Re: Как это...


>>Если вертолет на площадку не сядет, то уж пушку на горбу на эту площадку Вы точно не затащите.
>
>А пехота то залезет.

Ну дык вот о том и речь.Раз пехота будет лезть без тяжелого,то не лучше ли ее на Ми-8 туда привезти и с подножки поскидывать.Да и вообще не понятно,что же это за такие площадки в горах, на которых к примеру взвод или роту десантников можно разместить свободно, а вот вертолет сесть не может.

>РЛС - это посты наблюдения боевиков, которые потенциально могут на каждой горке быть.

Ой блин;).А жрать они там чего будут.На горе.Вертолета ведь у них нет чтоб еду и патроны сбрасывать:).Все это ерунда.

> ЗРК? Вертолеты валили и из снайперских винтовок.

Да, да сбивали.И НУРСАми С-8 сбивали и много еще чем.Только никакого отношения все это ни к ПВО ни к нашему военному строительству не имеет:).

>>Зачем им быть танками.Только не говорите про Стингеры и ДШК:).
>
>Да зачем Стингеры и ДШК? Из РПГ или ПК Ми-8 валится на раз. А по висящей над площадкой вертушке и десяток мин влепить можно.

Моожно;).Кабы только миномет в нужное место притащить,в нужный момент.

>>> Это плохие боевики на народ дурно влияют.
>>
>>Нет не боевики.В основном хроника чеченских и афганских событий.
>
>Так вот именно в афганских событиях у практиков и созрело понимание необходимости специализированных подразделений для ведения боевых действий в горах. Появился даже приказ МО, но его затормозили и в результате развернули только горно-штурмовые роты. О необходимости создания полноценных егерских формирований в Чечне не высказался только ленивый.

Это верно,только ленивый не высказывался.А вот сделано ничего не было.

>По горам Басая ловить, да торговцев наркотиками.

Да нету никакого Басая в горах - он что совсем дурак что-ли.Дома он сидит в тепле и уюте и с женой;).

С Уважением.
От Москалев.Е.
К FVL1~01 (19.12.2001 11:31:33)
Дата 19.12.2001 11:46:08

Re: Нема уже...

Малютка не удобна.
МЕТИС с термобарической головой сильная вещь.
А также легкая и дешевая


С уважением Евгений
От FVL1~01
К Москалев.Е. (19.12.2001 11:46:08)
Дата 19.12.2001 12:25:54

Малютка дешевле

И снова здравствуйте

меньше зависит от погоды, а голову модно и поменять.

С уважением ФВЛ
От Москалев.Е.
К FVL1~01 (19.12.2001 12:25:54)
Дата 19.12.2001 13:13:32

Re: Малютка дешевле

>меньше зависит от погоды, а голову модно и поменять.

А погода тут при чем?
Метис проводной 3километровый легкий ПТУР.
Стрелять с него научится 30 минут.(в отличии от Малютки)
Стоит ракета всего в четыре раза дороже выстрела РПГ.
Самое оно.


С уважением Евгений
От Роман Алымов
К FVL1~01 (19.12.2001 11:31:33)
Дата 19.12.2001 11:37:49

Идеальное горное оружие - голод (+)

Доброе время суток!

Блокировал район, вычистил местных и жди пока оголодавшие повстанцы на равнину полезут. Вон Гелаев в Абхазии так и огрёб, как я понимаю.
С уважением, Роман