От Никита
К Исаев Алексей
Дата 19.12.2001 18:04:32
Рубрики Танки; 1941;

Re: История танка...

[…]Большинство самых тяжелых танков противника было подбито 105-мм пушками, меньше подбито 88-мм зенитными пушками. Имеется также случай, когда легкая полевая гаубица подбила бронебойной гранатой 50-тонный танк противника с дистанции 40 м.». Не упомянуто о роли тяжелых дивизионных гаубиц.

Действительно вызывает удивление, что вечно как ни почитаешь современные труды о тяжелых танках, выбитых немцами в первоначальный период ВМВ, так обязательно 88 или, на худой конец - 5см пак на пистолетной дистанции.
А вместе с тем уже под Аррасом был опыт борьбы дивизионных 105ммовок с английскими матильдами (не знаю, как там с французскими "чибисами" разбирались).

С уважением,
Никита
От Коля-Анархия
К Никита (19.12.2001 18:04:32)
Дата 20.12.2001 02:24:48

Только не заудь, что в цитируемом тексте, не дивизионные орудия, а РГК-шные. (-)
От Никита
К Коля-Анархия (20.12.2001 02:24:48)
Дата 20.12.2001 13:42:17

Там ведь и то и другое упомянуто. Мен на данный момент (сам знаешь, почему:))(+)

Как раз более волнует дивизионная, т.е. более массовая матчасть в артполках.

Вот Алексей Исаев правильно и подметил (я просто не помню этого на форуме, может и прозевал) роль 105 ммовок в ПТО.

Правда по моей инфе это выходило таки более-менее вынужденно - т.е. танки, смяв немецкую пехоту, в прорыве выкатывались под прямую наводку дивизионной артиллерии.

Уточню - я не видел упоминаний о том, что немцы использовали эти орудия в схеме своей ПТО так же, как обычные ПАКи. С другой стороны о случайных ПТ боях с участием 105ммовок можно говорить лишь в самом начале ВМВ.

С уважением,
Никита
От Дмитрий Козырев
К Никита (20.12.2001 13:42:17)
Дата 20.12.2001 13:45:59

Враг подслушивает! :) (+)

>Уточню - я не видел упоминаний о том, что немцы использовали эти орудия в схеме своей ПТО так же, как обычные ПАКи. С другой стороны о случайных ПТ боях с участием 105ммовок можно говорить лишь в самом начале ВМВ.

Почему как обычные ПАКи?
Просто позиции ЛЮБОЙ артиллерии оборудуются для стрельбы прямой наводкой. И в случае выхода к ним танков - риходится стрелять и по танкам.

С уважением
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (20.12.2001 13:45:59)
Дата 20.12.2001 15:09:39

Поправка!

Приветствие

>>Уточню - я не видел упоминаний о том, что немцы использовали эти орудия в схеме своей ПТО так же, как обычные ПАКи. С другой стороны о случайных ПТ боях с участием 105ммовок можно говорить лишь в самом начале ВМВ.
>
>Почему как обычные ПАКи?
>Просто позиции ЛЮБОЙ артиллерии оборудуются для стрельбы прямой наводкой. И в случае выхода к ним танков - риходится стрелять и по танкам.

Позиции миномета нельзя оборудовать для стрельбы прямой наводкой, так как миномет не может стрелять прямой наводкой.


>С уважением
Подпись
От Никита
К М.Свирин (20.12.2001 15:09:39)
Дата 20.12.2001 15:53:19

Прошу разьяснить термин "прямая наводка"

По моему (поравьте, если ошибся) - прямая наводка - когда корректоровку можно осуществлять визуально наблюдая цель?

Я неправ?
С уважением,

Никита
От Никита
К Никита (20.12.2001 15:53:19)
Дата 20.12.2001 16:19:29

Значит и минометы:) Вот только ими по танкам (не САУ с открытым верхом)

ИМХО можно стрелять до опупения и без толку.

С уважением,
Никита
От Дмитрий Козырев
К Никита (20.12.2001 16:19:29)
Дата 20.12.2001 16:23:26

Re: Значит и...


>ИМХО можно стрелять до опупения и без толку.

ну а объективно - чем действие 82 или 120 мм мины, упавшей на МТО или под гусеницу принципиально хуже брошеной ручной гранаты?

С уважением
От М.Свирин
К Никита (20.12.2001 15:53:19)
Дата 20.12.2001 15:55:18

Re: Прошу разьяснить...

Приветствие

>По моему (поравьте, если ошибся) - прямая наводка - когда корректоровку можно осуществлять визуально наблюдая цель?

>Я неправ?

Не прав. Классически - прямая наводка - это когда высота подъема снаряда не превышает высоту цели. Потом появилась поправка, что в условиях примерно равной высоты расположения стреляющего и цели.

Подпись
От Чобиток Василий
К М.Свирин (20.12.2001 15:55:18)
Дата 20.12.2001 16:01:54

Re: Прошу разьяснить...

Привет!

>Приветствие

>>По моему (поравьте, если ошибся) - прямая наводка - когда корректоровку можно осуществлять визуально наблюдая цель?
>
>>Я неправ?
>
>Не прав. Классически - прямая наводка - это когда высота подъема снаряда не превышает высоту цели. Потом появилась поправка, что в условиях примерно равной высоты расположения стреляющего и цели.

Миш, ты путаешь разные вещи - "дальность прямого выстрела" и "прямую наводку".

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От М.Свирин
К Чобиток Василий (20.12.2001 16:01:54)
Дата 20.12.2001 16:23:26

Верно перепутал, так как они связаны стрельбой без применения угломера.

Приветствие

>Миш, ты путаешь разные вещи - "дальность прямого выстрела" и "прямую наводку".

И без осуществления пристрелки. То-есть стрельбой с использованием "трубки прямой наводки". Еще раньше говорили "когда цель видна в открытую трубу ствола".


Подпись
От М.Свирин
К Чобиток Василий (20.12.2001 16:01:54)
Дата 20.12.2001 16:11:35

Верно перепутал (-)
От Мелхиседек
К М.Свирин (20.12.2001 15:55:18)
Дата 20.12.2001 15:56:30

Re: Прошу разьяснить...


>Приветствие

>>По моему (поравьте, если ошибся) - прямая наводка - когда корректоровку можно осуществлять визуально наблюдая цель?
>
>>Я неправ?
>
>Не прав. Классически - прямая наводка - это когда высота подъема снаряда не превышает высоту цели. Потом появилась поправка, что в условиях примерно равной высоты расположения стреляющего и цели.

вы это морякам разъясните
От Никита
К Дмитрий Козырев (20.12.2001 13:45:59)
Дата 20.12.2001 14:22:07

Хгм, подвязываю

>Почему как обычные ПАКи?
>Просто позиции ЛЮБОЙ артиллерии оборудуются для стрельбы прямой наводкой. И в случае выхода к ним танков - риходится стрелять и по танкам.

Это само собой:)

С уважением,
Никита
От Василий Фофанов
К Никита (19.12.2001 18:04:32)
Дата 19.12.2001 18:17:57

Угу. В воспоминаниях XXXXI Corps КВшки чуть не сплошняком на счету 73 артполка.

А вот как раз 88 несколько раз упоминается что не справлялись.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks