От Дмитрий Козырев
К Бродяга
Дата 19.12.2001 15:10:22
Рубрики Прочее; Современность; Стрелковое оружие;

Re: Мы говорим о современном моменте...

... в приложении к упомянутой гипотетической ситуации.

>..о том гипотетическом времени, когда ношение оружия разрешено законодательно? Если второй вариант - не вижу, почему бы мне идти в тюрьму, если я не превышал пределов необходимой обороны? И в любом случае - вовсе не обязательно сразу работать на поражение - свято уверен, что простреленное колено (сопровождаемое соответствующим визгом владельца конечности) утихомирит любую компанию...Слабо представляю даже и отморозка, не пугающегося ствола...

не все обладают Вашим хладнокровием при наличии оружия будут стрелять как без повода (без "необходимости" обороны) так и "превышая пределы" (потому что не будут контролировать ситуацию).

Тут постоянно проводят параллели с управлением транспортным средством. Если сюда добавится такажзе маасса сюжетов с оружием - протсите весьма удручающая картина.

С уважением
От Бродяга
К Дмитрий Козырев (19.12.2001 15:10:22)
Дата 19.12.2001 15:20:18

Ну тут знаете, есть ещё момент...

День добрый всем!

...который должен быть положен во главу угла - если решился таскать ствол - будь любезен владеть им в совершенстве, иначе, действительно, себе опасней...В качестве резюме - позволю "похвастаться" случАем из личного опыта...Иду как то вечером со службы поужинать и вернуться обратно, ствол с собой...На календаре 2 августа :-) Картина - стадо, в котором присутствуют двое в камуфлированных тельниках втаптывает в асфальт мужика лет эдак под 60 - как впоследствии выяснилось, он посмел себе "кинуть" "афганца" на сто рублей и ребятишки решили получить...Компания выглядит явно малолетней за исключением двух-трёх...Влез, начал сдуру увещевать, быстро получил по соплям...Расстроившись на такую невежливость, достал ствол и предупредил, что наделаю дырок...Стадо расположилось кругом диаметром метров в 5 и начало стращать, мол, мы в разведроте служили, мы ща тебе этот ствол в жопу вставим, будешь бегать, просить, чтоб отдали...Стреляю три раза в воздух - вокруг абсолютный вакуум, все разведчики дематериализовались...Подъехали менты, пришлось ещё возглавить охоту, чтобы объясниться, чего я, собственно говоря, стрельбу учинил...

С приветом,
Бродяга
От Алексей Калинин
К Бродяга (19.12.2001 15:20:18)
Дата 19.12.2001 16:31:45

А что будет после разрешений...

Салют!

быстро получил по соплям...Расстроившись на такую невежливость, достал ствол и предупредил, что наделаю дырок...Стадо расположилось кругом диаметром метров в 5 и начало стращать, мол, мы в разведроте служили, мы ща тебе этот ствол в жопу вставим, будешь бегать, просить, чтоб отдали...

Стадо в ответ извлекает пять стволов. Или и вовсе не извлекает, а выхватывает.
В результате Вы труп, а они не при чём. Вы на них пистолет направили, убить хотели, а они Вас урезонили типа. А тот, в луже крови - так он ваш дружок был, вмете с Вами к ним приставал.
И всё.

Стволом нельзя пугать. Выхватил - стреляй, без предупреждений и не в воздух. Иначе противник будет действовать зная, что у тебя ствол.

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Бродяга
К Алексей Калинин (19.12.2001 16:31:45)
Дата 19.12.2001 16:50:02

Ну что можно сказать...

День добрый всем!

>>Стволом нельзя пугать. Выхватил - стреляй, без предупреждений и не в воздух. Иначе противник будет действовать зная, что у тебя ствол.

Бог навстречу...Кстати, там и прокурор рядом окажется :-) Практика всё-таки показывает, что пугать можно и нужно, когда ситуация позволяет...Если конкретизировать Вашу вводную, то преимущество будет у того, кто первым достал ствол - то, есть, гипотетически - пока стадо извлекает свои стволы, я начинаю стрелять, и в этом случае, конечно же, на поражение...Дальше - как фишка ляжет...

С приветом,
Бродяга
От Алексей Калинин
К Бродяга (19.12.2001 16:50:02)
Дата 19.12.2001 16:57:55

Re: Ну что

Салют!

>
>Бог навстречу...Кстати, там и прокурор рядом окажется :-) Практика всё-таки показывает, что пугать можно и нужно, когда ситуация позволяет...
Как бы ещё узнать что она позволяет?


Если конкретизировать Вашу вводную, то преимущество будет у того, кто первым достал ствол - то, есть, гипотетически - пока стадо извлекает свои стволы, я начинаю стрелять, и в этом случае, конечно же, на поражение...Дальше - как фишка ляжет...
Один против...сколько их было?
Вы труп однозначно, мы не в вестерне, на их стороне численность помноженная на несимметричную информацию, так как Вы не знаете кто из них выхватит ствол, а они знают что он у Вас есть.
Ситуация как раз из американских фильмов. "я буду стрелять!"- выстрел скажем, из кармана, хозяин пистолета в крови - " ну так и стрелял бы".

>С приветом,
> Бродяга
С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Лейтенант
К Алексей Калинин (19.12.2001 16:57:55)
Дата 19.12.2001 18:42:05

Re: Ну что

>Один против...сколько их было?
>Вы труп однозначно, мы не в вестерне, на их стороне численность помноженная на несимметричную информацию, так как Вы не знаете кто из них выхватит ствол, а они знают что он у Вас есть.
>Ситуация как раз из американских фильмов. "я буду стрелять!"- выстрел скажем, из кармана, хозяин пистолета в крови - " ну так и стрелял бы".

Ну почему Вы все считаете, что преступники сверхчеловеки. Они тоже боятся (и часто больше Вас). Если говорить о шпане, то они как правило трусы и как правило только в обстановке полной безнаказанности.

В ситауации когда ствол уже у Вас в руках, а у них еще нет, при равном уровне подготовки они могут Вас убить только действуя абсолютно хладнокровно и с риском для собственной жизни, т.к. 1-2х полезших выхватывать оружие Вы положить скорее успеете чем нет.
В большинстве случаев риск для них будет неприемлем.

Вообще стоит помнить, что защитить свою жизнь и достоинство Вам нужно больше чем им Вас избить, убить или унизить. Поэтому Вы в среднем как раз больше готовы рисковать чем они (в условиях когда хреновая ситуация уже сложилась).
От А.Б.
К Алексей Калинин (19.12.2001 16:57:55)
Дата 19.12.2001 17:09:37

Re: Давайте все оденем латы.

Физическоее развитие вкупе с чувством защищенновти :))
От Алексей Калинин
К А.Б. (19.12.2001 17:09:37)
Дата 19.12.2001 17:13:45

Тоже выход :)

Салют!

>Физическоее развитие вкупе с чувством защищенновти :))
Вот и носили в средние века кольчужку под кафтаном - от лихих людей:)
А потом стало так, что каждый простолюдин получил возможность умертвить благородного идальго.

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Alex318i
К Алексей Калинин (19.12.2001 16:31:45)
Дата 19.12.2001 16:38:23

Это в любом учебнике написано. Но жизнь сложнее. (-)
От Алексей Калинин
К Alex318i (19.12.2001 16:38:23)
Дата 19.12.2001 16:42:51

Жизнь- штука и сложная и простая.

Салют!
Когда на тебя направлен ствол, уже неважно игрушечный, газовый он или боевой - исходить будешь из того что он боевой. И действовать соответственно - то есть или подчиняться беспрекословно, или стрелять в ответ на поражение, без "пугания". В первом случае в кармане можно хоть стечкин держать - не поможет. А во втором убитый подросток с пластиковой китайской игрушкой в руке.

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Дмитрий Козырев
К Бродяга (19.12.2001 15:20:18)
Дата 19.12.2001 16:17:27

Re: Ну тут

>...который должен быть положен во главу угла - если решился таскать ствол - будь любезен владеть им в совершенстве, иначе, действительно, себе опасней...

Верно. Но опыт с системой получения водительских прав показывает невозможность создания такой системы.
Т.е разрешения приобретаются за умеренную плату ЛЮБЫМ платежеспособным лицом

С уважением
От Роман Алымов
К Бродяга (19.12.2001 15:20:18)
Дата 19.12.2001 15:26:31

Про момент (+)

Доброе время суток!

>Стреляю три раза в воздух - вокруг абсолютный вакуум, все разведчики дематериализовались...Подъехали менты, пришлось ещё возглавить охоту, чтобы объясниться, чего я, собственно говоря, стрельбу учинил...
***** А теперь представь себе, что к приезду милиции у твоих ног лежал бы продырявленный урод. Вот поимел бы он неосторождность тебя попытаться за руки схватить, пришлось ведь застрелить бы, да? Боюсь, охоты бы уже не было, наручники - сразу. И фиг чего докажешь. Такова жизнь.


С уважением, Роман
От Бродяга
К Роман Алымов (19.12.2001 15:26:31)
Дата 19.12.2001 15:33:50

Продолжая кокретизировать...

День добрый всем!


>***** А теперь представь себе, что к приезду милиции у твоих ног лежал бы продырявленный урод. Вот поимел бы он неосторождность тебя попытаться за руки схватить, пришлось ведь застрелить бы, да? Боюсь, охоты бы уже не было, наручники - сразу. И фиг чего докажешь.

Во-первых, не пристрелить, однозначно, а прострелить ногу...Во-вторых - рядом лежит живой свидетель, который подтверждает правомерность моих действий.


С приветом,
Бродяга
От Роман Алымов
К Бродяга (19.12.2001 15:33:50)
Дата 19.12.2001 15:45:58

Про "прострелить ногу" я уже говорил (+)

Доброе время суток!

Когда начнут за руки хватать, скорее всего прострелена будет голова противника, а не нога. А если навыки рукопашного боя таковы, что даже в такизх условиях можно стрелять точно -то зачем вообще пистолет, голыми руками всех положите? Вон был случай, один мастер спорта по гиревому спорту (не рукопашник даже) избил восемь (8) ментов, когда они пытались его повязать.

С уважением, Роман
От А.Б.
К Роман Алымов (19.12.2001 15:45:58)
Дата 19.12.2001 16:15:57

Re: Тренируйресь "из кармана" прпадать :) (-)
От Москалев.Е.
К Бродяга (19.12.2001 15:33:50)
Дата 19.12.2001 15:37:59

Re: Продолжая кокретизировать...

Кстати это есть предотвращение правонарушения(а может и убийства)
А без ствола шансов его предотвратьть небыло бы.


С уважением Евгений