От SVAN
К All
Дата 17.12.2001 20:24:44
Рубрики Байки; Локальные конфликты;

Я фигею, дорогая редакция.

Сапковский, конечно, гениальный писатель, но нельзя же совсем уж так переносить "Чудо на Висле" на взаимоотношение королевств, описываемых в цикле "Ведзмин"... Я просто офигел от такого куска:

"Не пугай нас
Нильфгаардом, Визимир, не занимайся пустой пропагандой. Говоришь, Нильфгаард
стоит на Яруге? А я говорю, нильфгаардцы сидят за рекой и нос боятся
высунуть! Ибо под Содденом мы перебили им хребет! Сломили их в военном, но
главное - в моральном отношении. Не знаю, правда ли, что Эмгыр вар Эмрейс
возражал тогда против агрессии такого масштаба, и нападение на Цинтру было
делом рук какой-то враждебной ему партии. Ручаюсь, если б тогда ему удалось
нас победить, он кричал бы браво, раздавал бы привилегии и поместья. Но
после Соддена вдруг оказалось, что он был против, и всему виной своеволие
его маршалов. И полетели головы. Эшафоты залила кровь. Это точные сведения,
никакие не слухи. Восемь показательных казней, гораздо больше - более
скромных. Несколько на первый взгляд естественных, но тем не менее
загадочных смертей, масса неожиданных отставок. Говорю вам: Эмгыр взбесился
и практически уничтожил собственные командирские кадры. Кто ж Теперь поведет
его армии? Сотники?
- Нет, не сотники, - холодно сказал Демавенд Аэдирнский. - А молодые и
способные командиры, которые долго ждали такого случая и которых Эмгыр
загодя обучал. Те, кого престарелые маршалы не подпускали к командованию, не
давали расти. Молодые, способные командиры, о которых уже говорят. Те, что
задушили восстания в Метинне и Назаире и за короткое время разбили
мятежников в Эббинге. Командиры, которые понимают роль неожиданных глубоких
маневров, кавалерийских рейдов, молниеносных бросков пехоты, десантов с
моря. Применяющие разгромные удары на узких направлениях, использующие при
осаде крепостей современную технику вместо сомнительной магии. Их
недооценивать нельзя. Они рвутся форсировать Яругу и доказать, что кое-чему
научились на ошибках престарелых маршалов."

Поцитировал СВАН
От Лейтенант
К SVAN (17.12.2001 20:24:44)
Дата 18.12.2001 12:00:07

Re: Я фигею,...

А еще там есть сказко про белоснежку и семь гномов в очень оригинальной редакции ...
Учтите, что стеб - фирменный стиль Сапковского, так что все совпадения не случайны!
От Novik
К Лейтенант (18.12.2001 12:00:07)
Дата 18.12.2001 12:21:52

Re: Мальца путаете.

> А еще там есть сказко про белоснежку и семь гномов в очень оригинальной редакции ...

Котлеты в одну сторону, мух - в другую. "Ведьмак" т.е. сборник рассказов не является частью познейшего романа и (по словам самого
Сапковского) никакого отношения к нему не имеет. Типа, чисто совпадение имен, не более. А вообще, крепко не любит пан Анджей
русских. И параллели впоне четкие - он сам русским языком на сборище в "Стожарах" все подробненько откомментировал. Кто, зачем, и
что имелось в виду. Поищите в сетке должна быть стенограмма.
З.Ы. "Воронку" у него почитайте. Впечатляет :)
От И. Кошкин
К Novik (18.12.2001 12:21:52)
Дата 19.12.2001 00:05:29

Дык а какой пшек не любит на досуге поненавидеть московитов))) (-)
От Evg
К SVAN (17.12.2001 20:24:44)
Дата 18.12.2001 11:53:07

Re: Просветите сирого. (+)


>Сапковский, конечно, гениальный писатель, но нельзя же совсем уж так переносить "Чудо на Висле" на взаимоотношение королевств, описываемых в цикле "Ведзмин"... Я просто офигел от такого куска:

>"Не пугай нас
>Нильфгаардом, Визимир, не занимайся пустой пропагандой. Говоришь, Нильфгаард
>стоит на Яруге? А я говорю, нильфгаардцы сидят за рекой и нос боятся
>высунуть! Ибо под Содденом мы перебили им хребет! Сломили их в военном, но
>главное - в моральном отношении. Не знаю, правда ли, что Эмгыр вар Эмрейс
>возражал тогда против агрессии такого масштаба, и нападение на Цинтру было
>делом рук какой-то враждебной ему партии. Ручаюсь, если б тогда ему удалось
>нас победить, он кричал бы браво, раздавал бы привилегии и поместья. Но
>после Соддена вдруг оказалось, что он был против, и всему виной своеволие
>его маршалов. И полетели головы. Эшафоты залила кровь. Это точные сведения,
>никакие не слухи. Восемь показательных казней, гораздо больше - более
>скромных. Несколько на первый взгляд естественных, но тем не менее
>загадочных смертей, масса неожиданных отставок. Говорю вам: Эмгыр взбесился
>и практически уничтожил собственные командирские кадры. Кто ж Теперь поведет
>его армии? Сотники?
> - Нет, не сотники, - холодно сказал Демавенд Аэдирнский. - А молодые и
>способные командиры, которые долго ждали такого случая и которых Эмгыр
>загодя обучал. Те, кого престарелые маршалы не подпускали к командованию, не
>давали расти. Молодые, способные командиры, о которых уже говорят. Те, что
>задушили восстания в Метинне и Назаире и за короткое время разбили
>мятежников в Эббинге. Командиры, которые понимают роль неожиданных глубоких
>маневров, кавалерийских рейдов, молниеносных бросков пехоты, десантов с
>моря. Применяющие разгромные удары на узких направлениях, использующие при
>осаде крепостей современную технику вместо сомнительной магии. Их
>недооценивать нельзя. Они рвутся форсировать Яругу и доказать, что кое-чему
>научились на ошибках престарелых маршалов."

>Поцитировал СВАН

Насколько я понял речь идет о перенесении в произведение реальных исторических событий. Разверните пожалуйста о чем речь.
Время действия? Нильфгаард? Яруга - Висла?
Битва под Содденом? Показательные казни? Ввод союзных войск? И чем, наконец дело кончилось в реале. Разверните перспективу, пожалуйста. Очень интересно!
С уважением.
От СанитарЖеня
К Evg (18.12.2001 11:53:07)
Дата 18.12.2001 11:58:47

Re: Просветите сирого.

>>"Не пугай нас
>>Нильфгаардом, Визимир, не занимайся пустой пропагандой. Говоришь, Нильфгаард
>>стоит на Яруге? А я говорю, нильфгаардцы сидят за рекой и нос боятся
>>высунуть! Ибо под Содденом мы перебили им хребет! Сломили их в военном, но
>>главное - в моральном отношении. Не знаю, правда ли, что Эмгыр вар Эмрейс
>>возражал тогда против агрессии такого масштаба, и нападение на Цинтру было
>>делом рук какой-то враждебной ему партии. Ручаюсь, если б тогда ему удалось
>>нас победить, он кричал бы браво, раздавал бы привилегии и поместья. Но
>>после Соддена вдруг оказалось, что он был против, и всему виной своеволие
>>его маршалов. И полетели головы. Эшафоты залила кровь. Это точные сведения,
>>никакие не слухи. Восемь показательных казней, гораздо больше - более
>>скромных. Несколько на первый взгляд естественных, но тем не менее
>>загадочных смертей, масса неожиданных отставок. Говорю вам: Эмгыр взбесился
>>и практически уничтожил собственные командирские кадры. Кто ж Теперь поведет
>>его армии? Сотники?
>> - Нет, не сотники, - холодно сказал Демавенд Аэдирнский. - А молодые и
>>способные командиры, которые долго ждали такого случая и которых Эмгыр
>>загодя обучал. Те, кого престарелые маршалы не подпускали к командованию, не
>>давали расти. Молодые, способные командиры, о которых уже говорят. Те, что
>>задушили восстания в Метинне и Назаире и за короткое время разбили
>>мятежников в Эббинге. Командиры, которые понимают роль неожиданных глубоких
>>маневров, кавалерийских рейдов, молниеносных бросков пехоты, десантов с
>>моря. Применяющие разгромные удары на узких направлениях, использующие при
>>осаде крепостей современную технику вместо сомнительной магии. Их
>>недооценивать нельзя. Они рвутся форсировать Яругу и доказать, что кое-чему
>>научились на ошибках престарелых маршалов."
>

>Насколько я понял речь идет о перенесении в произведение реальных исторических событий. Разверните пожалуйста о чем речь.
>Время действия? Нильфгаард? Яруга - Висла?
>Битва под Содденом? Показательные казни? Ввод союзных войск? И чем, наконец дело кончилось в реале. Разверните перспективу, пожалуйста. Очень интересно!

ИМХО перенесение не конкретного куска, а некоторого настроя. Нильфгаард - некая смесь СССР и Германии. Император Эмгыр вообще аналога не имеет. Не Гитлер и не Сталин. Некий трагический злодей. Показательные казни - видимо, 1937 год. С соответсвующим обновлением, заменой "старых маршалов".
От FVL1~01
К SVAN (17.12.2001 20:24:44)
Дата 18.12.2001 11:37:28

Саса битва вообще калька Грюнвальда

И снова здравствуйте

ну в общем хорош гусь, но это их свой польский национальный гусь.

С уважением ФВЛ
От И. Кошкин
К FVL1~01 (18.12.2001 11:37:28)
Дата 19.12.2001 00:04:05

А я помню...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>И снова здравствуйте

>ну в общем хорош гусь, но это их свой польский национальный гусь.

...как в своих статейках начала 90-х он напускался на тех нехороших авторов, что много потных сцен в свои фэнтезирования вставляли, а сам в последних томах своей "саги" ТАААКОЕ выдавал))) Начинаешь верить в комиссаров, находивших на квартирах польских летчиков, в основном, бутылки и порнографию)))

>С уважением ФВЛ
Взаимно,
И. Кошкин
От Китоврас
К SVAN (17.12.2001 20:24:44)
Дата 18.12.2001 11:26:50

Re: Я фигею,...

Доброго всем здравия!
А еще у него есть группы армий "Юг" и "центр"
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От SerB
К SVAN (17.12.2001 20:24:44)
Дата 17.12.2001 20:37:41

Национальные комплексы (+)

...Поляки, что Вы хотите. У него там и про "дружественный ввод войск на исконные территории" есть. "Баб насиловать, но втихую".
От Лейтенант
К SerB (17.12.2001 20:37:41)
Дата 18.12.2001 10:46:55

Re: Национальные комплексы


>...Поляки, что Вы хотите. У него там и про "дружественный ввод войск на исконные территории" есть. "Баб насиловать, но втихую".

Но, но, там хитрее - такой описано. как при передаче от генерала до сержанта приказ постепенно искажается "от не причинять никакого ущерба" до "дома не жечь, а все остальное можно, но насиловать втихую".
А вообще там такого много ...
От И. Кошкин
К SerB (17.12.2001 20:37:41)
Дата 17.12.2001 21:38:57

И маленькая, но гордая Армия Кра... Лириева, бьющая нильфгашистов по лесам))) (-)