От Коля-02
К Агент
Дата 17.12.2001 14:45:57
Рубрики WWII; Политек;

Насчет дунган

>А Нинься-Хуйский Автономный район?

>Эти, как их, ну в общем, хуи тоже имеют право на независимость. :-)))

Правильно, на ханьюе китайские мусульмане называются hui, но ради женщин и несовершеннолетних будем называть их, как принято в России - дунгане.

Дело в том, что если тибетцы, монголы, маньчжуры и западные туркестанцы были оккупированы так или иначе, то дунгане просто образовались как мусульманская община вокруг приезжих арабских и тюркских купцов и их служащих на "Великом шелковом пути". Кстати не только сухопутном, но и морском - их много в Гуанчжоу. Так что какой нибудь территории с историческим правм на нее у них нет. Мао, увидев, что их много в Нинся, сделал эту провинцию автономным районом, точно так же произвольно, как Хрущев передал Крым Украине.

Это не исключает, однако, подавление мусульманской культуры конфуцианско-маоцзэдуновским катком, до сих пор происходящим. Кстати, где-то позавчера в Сиани в "макдональдовской" забегаловке взорвали бомбу. Взорвавший погиб. Думаю (просто из-за географии), что это был дунган, а не уйгур.

С уважением, Николай
От Агент
К Коля-02 (17.12.2001 14:45:57)
Дата 18.12.2001 00:56:32

Re: Насчет дунган


>>А Нинься-Хуйский Автономный район?
>
>>Эти, как их, ну в общем, хуи тоже имеют право на независимость. :-)))
>
>Правильно, на ханьюе китайские мусульмане называются hui, но ради женщин и несовершеннолетних будем называть их, как принято в России - дунгане.

Вообще то между дунганами и хуэй есть разница в русской терминологии.

Хотя я так и не смог понять в чем именно. Может Храпачевский знает?


>Дело в том, что если тибетцы, монголы, маньчжуры и западные туркестанцы были оккупированы так или иначе, то дунгане просто образовались как мусульманская община вокруг приезжих арабских и тюркских купцов и их служащих на "Великом шелковом пути". Кстати не только сухопутном, но и морском - их много в Гуанчжоу. Так что какой нибудь территории с историческим правм на нее у них нет. Мао, увидев, что их много в Нинся, сделал эту провинцию автономным районом, точно так же произвольно, как Хрущев передал Крым Украине.

До 1227 года, на территории Нинься существовало государство Си-ся населенное тангутами, народом тибетского происхождения.

Возможно мусульманское население Нинься это потомки тангутов принявшие ислам.

От Lupus
К Агент (18.12.2001 00:56:32)
Дата 18.12.2001 14:52:54

Re: Насчет дунган

>
>Вообще то между дунганами и хуэй есть разница в русской терминологии.

>Хотя я так и не смог понять в чем именно.

Ну в принципе да, некоторая разница есть - дунганами называют потомков бежавших в Среднюю Азию китайских мусульман (их в прошлом веке императорская манчжурская армия весьма сильно давила и они в массовом порядке эмигрировали в Западный Туркестан). Живут дунгане в основном в Киргизии, ферганской долине и южном Казахстане. А хуэй (а не хуй) - это китайцы-мусульмане проживающие в Китае.

>
>До 1227 года, на территории Нинься существовало государство Си-ся населенное тангутами, народом тибетского происхождения.

>Возможно мусульманское население Нинься это потомки тангутов принявшие ислам.


Ну эт врят-ли. Тангутов Чингиз вырезал практически под корень. Хуэйцы - это действительно просто китайцы мусульманского вероисповедания.
От Коля-02
К Lupus (18.12.2001 14:52:54)
Дата 18.12.2001 17:07:21

Слово именно так и пишется :-) (+)

HUI. Имеет еще много значений (в китайском языке есть еще т.н. "тон" - всего 4 разных тона), например "серый", "герб" и т.д.

То же в составе других слов - так, например, есть провинция Anhui (у нас ее лицемерно транскрибируют Аньхуэй или чаще Аньхой.

С уважением, Николай
От Коля-02
К Коля-02 (17.12.2001 14:45:57)
Дата 17.12.2001 14:50:22

Очепятка - разумеется не западные туркестанцы, а восточные(-)