От А.Никольский
К Агент
Дата 16.12.2001 13:55:47
Рубрики WWII;

Про Францию


>
>А может и французов тоже сдать? Ведь понятно, что не остановятся немцы на сербах.
++++++++
Когда дело доходило до Франции, (как в случае с Алжесирасской конференцией), то даже такой друг Дурново и враг войны как Витте полностью вставал на ее сторону (и Англия была тоже на ее стороне) и Германия отступала. Когда Германия наехала на Францию "прыжком "Пантеры", слов английского премьера тоже хватило. В общем, Германия напасть на Францию не могла, и не напала бы, если б не хитрая позиция Англии в 1914 г.

>А мне казалось, что всего через несколько лет после написания этого прогноза, японские войска дошли до озера Байкал...
+++++++
и ушли после первого окрика США


>Ага, рынки Тибета и Монголии являлись более ценными для русской промышленности чем черноморские проливы... :-)))
++++++++
Рынки внутреннего Китая и Персии, доступ к которым без решения вопроса с этими странами невозможен.
С уважением, А.Никольский
От Агент
К А.Никольский (16.12.2001 13:55:47)
Дата 16.12.2001 18:43:19

Re: Про Францию



>>
>>А может и французов тоже сдать? Ведь понятно, что не остановятся немцы на сербах.
>++++++++
>Когда дело доходило до Франции, (как в случае с Алжесирасской конференцией), то даже такой друг Дурново и враг войны как Витте полностью вставал на ее сторону (и Англия была тоже на ее стороне) и Германия отступала. Когда Германия наехала на Францию "прыжком "Пантеры", слов английского премьера тоже хватило. В общем, Германия напасть на Францию не могла, и не напала бы, если б не хитрая позиция Англии в 1914 г.

Хитрость Англии была, но начало войны в 1914 было выгодно и для Германии.
Ждать дольше не имело смысла, Россия становилась все сильнее.

Кстати, война была желательна для Англии, потому что страна стояла на грани гражданской войны. Противники автономии Ирландии копили оружие и намеревались начать полномасштабную войну. В 1914 даже имели место мятежи в воинских частях, направленых против протестантских боевиков.

>>А мне казалось, что всего через несколько лет после написания этого прогноза, японские войска дошли до озера Байкал...
>+++++++
>и ушли после первого окрика США

Не надо преувеличивать. Не такие уж они были пугливые.

Столкновения с США Япония не хотела, потому что ее союзник Англия отказалась от поддержки Токио. Поэтому японцы сделали вид, что уходят, оставив там в Забайкалье войска союзников - Унгерна и Семенова.

>>Ага, рынки Тибета и Монголии являлись более ценными для русской промышленности чем черноморские проливы... :-)))
>++++++++
>Рынки внутреннего Китая и Персии, доступ к которым без решения вопроса с этими странами невозможен.

Рынки Китая ни при каких обстоятельствах не могли быть завоеваны русской промышленностью. Русские товары начисто проиграли китайским даже борьбу за монгольский рынок. Говорить о рынках внутреннего Китая и не приходится.
От Олег К
К Агент (16.12.2001 18:43:19)
Дата 16.12.2001 19:38:03

Re: Про Францию


>
>Рынки Китая ни при каких обстоятельствах не могли быть завоеваны русской промышленностью. Русские товары начисто проиграли китайским даже борьбу за монгольский рынок. Говорить о рынках внутреннего Китая и не приходится.

Интересно. Можно подробнее. В Приморье китайские товары в то время не выдерживали конкуренции с русскими. Чем отличалась ситуация в Монголии и самом Китае?

http://www.voskres.ru/
От Михаил Денисов
К Олег К (16.12.2001 19:38:03)
Дата 16.12.2001 21:00:31

Re: Про Францию

Добрый день.


>>
>>Рынки Китая ни при каких обстоятельствах не могли быть завоеваны русской промышленностью. Русские товары начисто проиграли китайским даже борьбу за монгольский рынок. Говорить о рынках внутреннего Китая и не приходится.
>
>Интересно. Можно подробнее. В Приморье китайские товары в то время не выдерживали конкуренции с русскими. Чем отличалась ситуация в Монголии и самом Китае?
------------------------------------------
Ох ти, есть у меня хорошая книжка, могу дать почитать, история Кяхты (знаеш что это за город?), так вот там подробненько, с доками и цифирью изложено, что к концу 19-го века монгольский товарный рынок мы китаезам проиграли в чистую.....такие дела.

> http://www.voskres.ru/
Денисов
От Олег К
К Михаил Денисов (16.12.2001 21:00:31)
Дата 16.12.2001 22:18:30

Re: Про Францию


>------------------------------------------
>Ох ти, есть у меня хорошая книжка, могу дать почитать, история Кяхты (знаеш что это за город?),

Нет

>так вот там подробненько, с доками и цифирью изложено, что к концу 19-го века монгольский товарный рынок мы китаезам проиграли в чистую.....такие дела.

Рассказал бы вкратце, чем интриговать :)
А вдруг ты не ту книжку прочитал, тут то народ и поправит. :)

http://www.voskres.ru/
От Агент
К Олег К (16.12.2001 22:18:30)
Дата 17.12.2001 03:38:39

Re: Про Францию


>>так вот там подробненько, с доками и цифирью изложено, что к концу 19-го века монгольский товарный рынок мы китаезам проиграли в чистую.....такие дела.
>
>Рассказал бы вкратце, чем интриговать :)
>А вдруг ты не ту книжку прочитал, тут то народ и поправит. :)

Русско-китайская торговля через Монголию довольно популярная тема в научных кругах. Сколько человек на этом диссертацию сделало, не пересчитать. :-)
От Михаил Денисов
К Олег К (16.12.2001 22:18:30)
Дата 16.12.2001 23:19:50

Re: Про Францию

Добрый день.


>>------------------------------------------
>>Ох ти, есть у меня хорошая книжка, могу дать почитать, история Кяхты (знаеш что это за город?),
>
>Нет
------------------------------------------
Это пограничный город, на границе России и Монголии...собственно через него и шла основная торговля до окончания строительства КВЖД.

>>так вот там подробненько, с доками и цифирью изложено, что к концу 19-го века монгольский товарный рынок мы китаезам проиграли в чистую.....такие дела.
>
>Рассказал бы вкратце, чем интриговать :)
>А вдруг ты не ту книжку прочитал, тут то народ и поправит. :)
------------------------------------------
Книга называется "Русский разлив", часть из серии, этот том посвещен в основном нашему освоению монголии, бурятии и т.д. Сборник статей таких авторов как Бичурин, Болховитинов, Грумм-Гржимайло, Пржевальский, Вернадский и т.д.
> http://www.voskres.ru/
Денисов
От Михаил Мухин
К Михаил Денисов (16.12.2001 23:19:50)
Дата 17.12.2001 14:41:48

Про Кяхту и Транссиб


Добрый день.


Это всё понятно, но разве после ввода в строй Транссиба ситуация не изменилась кардинально?

С уважением
Михаил