От Роман Алымов
К All
Дата 14.12.2001 11:05:44
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Вопрос любителям шифрования (+)

Доброе время суток!
Навеяло вот вопрос статьёй про шифровальный фытобус.
Я в лесах южнее Вязьмы видел Эмку чёрную, рядом с ней валялась пара интересных фиговин - похожих на корпус от электрической пишущей машинки типа "Ятрань". Ну и мелочёвка всякая, катушка от кабеля кажется, ещё что-то... Я тогда подумал. что это не иначе как шифровальное оборудование. Что бы это могло быть на самом деле?
С уважением, Роман
От Игорь Скородумов
К Роман Алымов (14.12.2001 11:05:44)
Дата 14.12.2001 18:58:45

Re: Вопрос любителям...


А корпус был один или несколько?

С уважением
Игорь
От Роман Алымов
К Игорь Скородумов (14.12.2001 18:58:45)
Дата 14.12.2001 20:04:11

Вроде два одинаковых (-)
От Игорь Скородумов
К Роман Алымов (14.12.2001 20:04:11)
Дата 14.12.2001 21:17:51

Re: Вроде два...

Роман,

Тогда там должно быть так:
- в одном ящике что то похожее на пишущую машинку
- во втором - девайс в котором можно выделить два устройства для работы с перфолентой.
Должны быть еще девайсы. Самый большой из них - блок питания. Так как вторая доступная машина была в одном ящике - то это явно не она. Хотя... Там колеса с буквами были?

Вот выдержка из офф-топика по нашей шифр-технике на начало войны( http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/6/6081):
========================
январь 1934 года - 31 января 1934 года начальником Штаба РККА А.И.Егоровым утвержден "Акт о принятии на вооружение электромеханической шифровальной машины "В-4"", впоследствии названной "М-100" (общий вес комплекта из 3 основных и 7 вспомогательных устройств - 141 кг) и применявшейся в боевых действиях на Хасане, Халхин-Голе, в Испании и Финляндии
1939 год - для повышения конспирации, обособленности и мобильности в работе органов скрытого управления войсками в США закуплены и переоборудованы под спецаппараты-шифрорганы 100 автобусов "Студебеккер"
июнь 1941 года - к началу войны на вооружении шифрорганов Красной Армии состояло свыше 150 комплектов малогабаритной дисковой кодировочной машины К-37 "Кристалл" и 96 комплектов электромеханической шифровальной машины М-100, а на шифровальной службе состояло 1857 чел.
========================


От tevolga
К Роман Алымов (14.12.2001 11:05:44)
Дата 14.12.2001 16:14:57

Re: Вопрос любителям...


>Доброе время суток!
> Навеяло вот вопрос статьёй про шифровальный фытобус.
> Я в лесах южнее Вязьмы видел Эмку чёрную, рядом с ней валялась пара интересных фиговин - похожих на корпус от электрической пишущей машинки типа "Ятрань".

А именно ее она не могла быть? Т.е. остатками пишушей машинки

С уважением к сообществу.
От Роман Алымов
К tevolga (14.12.2001 16:14:57)
Дата 14.12.2001 17:03:44

Это тоже вряд ли (+)

Доброе время суток!


>А именно ее она не могла быть? Т.е. остатками пишушей машинки
**** Великовата, да и каретки как таковой небыло. Скорее на корпус от старых кассовыъ апаратов даже смахивало, только более угловатый.

С уважением, Роман
От Китоврас
К Роман Алымов (14.12.2001 17:03:44)
Дата 14.12.2001 17:29:48

Re: Это тоже...

Доброго здравия!

>**** Великовата, да и каретки как таковой небыло. Скорее на корпус от старых кассовыъ апаратов даже смахивало, только более угловатый.
Так может это он и был (кассовый аппарат)? Из военторга какого скажем?
>С уважением, Роман
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Роман Алымов
К Китоврас (14.12.2001 17:29:48)
Дата 14.12.2001 17:36:32

Не знаю (+)

Доброе время суток!

Я не видел довоенных касовых аппаратов, не уверен что они были в военторгах, да и зачем их везти на эмке? Хотя может быть всё что угодно. мы там в другом месте нашли остатки автобуса (?) и рядом резиновый штамп почтовый. И гражданского там всего полно, не только же военные там выходили - гражданские организации тоже...
От Walther
К Роман Алымов (14.12.2001 11:05:44)
Дата 14.12.2001 11:24:51

Re: Вопрос любителям...


>Доброе время суток!
> Навеяло вот вопрос статьёй про шифровальный фытобус.
> Я в лесах южнее Вязьмы видел Эмку чёрную, рядом с ней валялась пара интересных фиговин - похожих на корпус от электрической пишущей машинки типа "Ятрань". Ну и мелочёвка всякая, катушка от кабеля кажется, ещё что-то... Я тогда подумал. что это не иначе как шифровальное оборудование. Что бы это могло быть на самом деле?
>С уважением, Роман

Может это была трофейная "энигма" с перелепленными буквами, наши их использовали, правда может уже после войны. Только от нее никаких кабелей быть не должно.
От Роман Алымов
К Walther (14.12.2001 11:24:51)
Дата 14.12.2001 11:28:14

Не, это вряд ли (+)

Доброе время суток!

>Может это была трофейная "энигма" с перелепленными буквами, наши их использовали, правда может уже после войны. Только от нее никаких кабелей быть не должно.
***** Это всё брошено в 41-м, так что никаких Энигм там быть не может. Да вроде и не похоже на Энигму, по крайней мере те что я на картинках видел. Покомпактнее.
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (14.12.2001 11:05:44)
Дата 14.12.2001 11:09:03

Re: Вопрос любителям...

> Я в лесах южнее Вязьмы видел Эмку чёрную, рядом с ней валялась пара интересных фиговин - похожих на корпус от электрической пишущей машинки типа "Ятрань". Ну и мелочёвка всякая, катушка от кабеля кажется, ещё что-то... Я тогда подумал. что это не иначе как шифровальное оборудование. Что бы это могло быть на самом деле?

Может оказаться банальным телеграфным аппаратом. Надо смотреть. АФАИК механических шифраторов в РККА не имелось

С уважением