От Alex Medvedev
К БорисК
Дата 27.02.2011 09:23:31
Рубрики WWII; 1941;

Re: про "дармовую"...

>Людей без всякого суда поселили вместе с осужденными преступниками и точно так же с ними обращались.

насчет вместе это как обычно ваши фантазии или можете документы процитировать?
От БорисК
К Alex Medvedev (27.02.2011 09:23:31)
Дата 27.02.2011 10:13:47

Re: про "дармовую"...

>>Людей без всякого суда поселили вместе с осужденными преступниками и точно так же с ними обращались.

>насчет вместе это как обычно ваши фантазии или можете документы процитировать?

Тут имеет место Ваше обычное непонимание процитированного Вами же текста. Специально для Вас повторяю часть Вашей цитаты:

Эти люди не считались заключенными, но жили на казарменном положении в тех же лагерях и были заняты на тех же работах.

Что Вам еще тут непонятно?
От Чобиток Василий
К БорисК (27.02.2011 10:13:47)
Дата 27.02.2011 12:15:05

Re: про "дармовую"...

Привет!
>>>Людей без всякого суда поселили вместе с осужденными преступниками и точно так же с ними обращались.

>Тут имеет место Ваше обычное непонимание процитированного Вами же текста. Специально для Вас повторяю часть Вашей цитаты:

>Эти люди не считались заключенными, но жили на казарменном положении в тех же лагерях и были заняты на тех же работах.

Следуя Вашей логике, охрану лагеря на казарменном положении в тех же лагерях тоже без всякого суда поселили вместе с осужденными преступниками?

Современные наци...сты, кстати, следуя той же логике, без зазрения совести утверждают, что Бандера был узником концлагеря смерти.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От БорисК
К Чобиток Василий (27.02.2011 12:15:05)
Дата 28.02.2011 08:12:05

Re: про "дармовую"...

>>Эти люди не считались заключенными, но жили на казарменном положении в тех же лагерях и были заняты на тех же работах.

>Следуя Вашей логике, охрану лагеря на казарменном положении в тех же лагерях тоже без всякого суда поселили вместе с осужденными преступниками?

Это у Вас Ваша собственная логика. Обращаю Ваше внимание, что охрана лагеря состояла из свободных людей, жила по другую сторону колючей проволоки и занималась совсем другой работой. Питалась, одевалась и обувалась она тоже совсем по-другому. И хотя служба у них была, конечно, не сахар, их положение было куда лучше, чем у заключенных.

>Современные наци...сты, кстати, следуя той же логике, без зазрения совести утверждают, что Бандера был узником концлагеря смерти.

А это вообще к моей логике никаким боком не подходит.
От И.Пыхалов
К БорисК (28.02.2011 08:12:05)
Дата 28.02.2011 08:20:43

И опять Вы рассуждаете о том, чего не знаете

>Это у Вас Ваша собственная логика. Обращаю Ваше внимание, что охрана лагеря состояла из свободных людей, жила по другую сторону колючей проволоки и занималась совсем другой работой. Питалась, одевалась и обувалась она тоже совсем по-другому. И хотя служба у них была, конечно, не сахар, их положение было куда лучше, чем у заключенных.

Нужно отметить, что и до настоящего времени ещё не удалось обеспечить полностью контингент военизированной охраны соответствующим составом подготовленных вольнонаёмных работников, и поэтому в ряде лагерей имеет место использование в качестве охраны зарекомендовавших себя заключённых. Если на 1 января 1939 г. количество таких стрелков охраны из заключённых достигало 25 тыс. чел., то к началу тек. года (1940 - И.П.) удалось уменьшить этот состав стрелков более чем вдвое — до 12115 чел.
(ГАРФ. Ф.Р–9414. Оп.1. Д.28. Л.11)

По состоянию на 1/I–1947 года личный состав военизированной охраны ИТЛ и колоний составляет: старшего и среднего комсостава 8843 чел., рядового и младшего начсостава — 139053 чел., или 8,6% к численности охраняемых контингентов. Некомплект охраны — 6418 чел.

Кроме вольнонаёмного состава в охране используется 10758 чел. заключённых.
(ГАРФ. Ф.Р–9414. Оп.1. Д.86. Л.4)
От БорисК
К И.Пыхалов (28.02.2011 08:20:43)
Дата 28.02.2011 08:38:34

В отличие от Вас - знаю

>Нужно отметить, что и до настоящего времени ещё не удалось обеспечить полностью контингент военизированной охраны соответствующим составом подготовленных вольнонаёмных работников, и поэтому в ряде лагерей имеет место использование в качестве охраны зарекомендовавших себя заключённых. Если на 1 января 1939 г. количество таких стрелков охраны из заключённых достигало 25 тыс. чел., то к началу тек. года (1940 - И.П.) удалось уменьшить этот состав стрелков более чем вдвое — до 12115 чел.
>(ГАРФ. Ф.Р–9414. Оп.1. Д.28. Л.11)

>По состоянию на 1/I–1947 года личный состав военизированной охраны ИТЛ и колоний составляет: старшего и среднего комсостава 8843 чел., рядового и младшего начсостава — 139053 чел., или 8,6% к численности охраняемых контингентов. Некомплект охраны — 6418 чел.

>Кроме вольнонаёмного состава в охране используется 10758 чел. заключённых.
>(ГАРФ. Ф.Р–9414. Оп.1. Д.86. Л.4)

Об использовании заключенных в охране лагерей и колоний давно известно. Но это как раз то самое исключение, которое лишний раз подтверждает правило. А правилом было использование в охране свободных людей.

Кстати, у кого, по Вашим сведениям, положение было лучше, у заключенных-охранников или у тех, кого они охраняли?
От Alex Medvedev
К БорисК (27.02.2011 10:13:47)
Дата 27.02.2011 10:31:51

Re: про "дармовую"...

>>>Людей без всякого суда поселили вместе с осужденными преступниками и точно так же с ними обращались.
>
>>насчет вместе это как обычно ваши фантазии или можете документы процитировать?
>

"поселили вместе с осужденными преступниками " -- ваши слова? Врали значит?
От БорисК
К Alex Medvedev (27.02.2011 10:31:51)
Дата 27.02.2011 10:44:44

Re: про "дармовую"...

>>>>Людей без всякого суда поселили вместе с осужденными преступниками и точно так же с ними обращались.

>>>насчет вместе это как обычно ваши фантазии или можете документы процитировать?

>"поселили вместе с осужденными преступниками " -- ваши слова? Врали значит?

Это Вы врете в Вашем обычном стиле. А я привожу Вашу же цитату:

Эти люди не считались заключенными, но жили на казарменном положении в тех же лагерях и были заняты на тех же работах.

Неужели все еще не понятно?
От Alex Medvedev
К БорисК (27.02.2011 10:44:44)
Дата 27.02.2011 10:52:35

Re: про "дармовую"...

>>"поселили вместе с осужденными преступниками " -- ваши слова? Врали значит?
>
>Это Вы врете в Вашем обычном стиле. А я привожу Вашу же цитату:

Любой может убедиться, что это ваши слова "поселили вместе с осужденными преступниками". Любой теперь знает, что вы разместили на форуме заведомо ложную информацию. И не первый раз.
От БорисК
К Alex Medvedev (27.02.2011 10:52:35)
Дата 27.02.2011 11:33:42

Re: про "дармовую"...

>Любой может убедиться, что это ваши слова "поселили вместе с осужденными преступниками". Любой теперь знает, что вы разместили на форуме заведомо ложную информацию. И не первый раз.

А вот это уже классический случай так называемого вранья. Любой может убедиться из Вашей же цитаты, что бойцов рабочих батальонов поселили в тех же лагерях и заняли на тех же работах, что и спецконтингент. А спецконтингент в лагерях, для Вашего сведения, и был осужденными преступниками. Так что поселили их вместе.

Поздравляю Вас, гражданин соврамши! И не первый раз.
От neuro
К БорисК (27.02.2011 11:33:42)
Дата 27.02.2011 23:19:48

Re: про "дармовую"...

>А вот это уже классический случай так называемого вранья. Любой может убедиться из Вашей же цитаты, что бойцов рабочих батальонов поселили в тех же лагерях и заняли на тех же работах, что и спецконтингент. А спецконтингент в лагерях, для Вашего сведения, и был осужденными преступниками. Так что поселили их вместе.
А разве речь шла о лагерях, а не о спецконтингенте поселений?
От БорисК
К neuro (27.02.2011 23:19:48)
Дата 28.02.2011 08:18:11

Re: про "дармовую"...

>А разве речь шла о лагерях, а не о спецконтингенте поселений?

Убедитесь сами. В цитате, которую привел сам Alex Medvedev, было ясно сказано:

Эти люди не считались заключенными, но жили на казарменном положении в тех же лагерях и были заняты на тех же работах.
От Alex Medvedev
К БорисК (27.02.2011 11:33:42)
Дата 27.02.2011 15:37:39

Re: про "дармовую"...

>>Любой может убедиться, что это ваши слова "поселили вместе с осужденными преступниками". Любой теперь знает, что вы разместили на форуме заведомо ложную информацию. И не первый раз.
>
>А вот это уже классический случай так называемого вранья.

Да это классический случай вашего вранья. Сперва придумали про "поселили вместе с осужденными преступниками". Когда потребовали с вас доказательства этого утверждения, начали рассказывать, что это на самом деле означает, что их поселили вместо, а не вместе. Но писали то вы конкретно -- "вместе с осужденными преступниками". Так что поздравляю господин -- соврамши.
От БорисК
К Alex Medvedev (27.02.2011 15:37:39)
Дата 28.02.2011 08:28:24

Re: про "дармовую"...

>>А вот это уже классический случай так называемого вранья.

>Да это классический случай вашего вранья. Сперва придумали про "поселили вместе с осужденными преступниками". Когда потребовали с вас доказательства этого утверждения, начали рассказывать, что это на самом деле означает, что их поселили вместо, а не вместе.

Вы продолжаете демонстрировать очередной классический случай так называемого вранья. Я все время писал именно "вместе". Потому что, судя по Вашей же цитате, они действительно жили в тех же самых лагерях. А "вместо" – это уже Ваше личное вранье.

Так что поздравляю Вас еще раз, гражданин соврамши!