От Игорь Островский
К All
Дата 13.12.2001 22:19:25
Рубрики WWII; Евреи и Израиль;

Игалю Для затравки

На протяжение последних десяти лет и более на русском языке было издано значительное количество книг так называемого «ревизионистского» направления. Под ревизионистской историографией в наше время обычно понимают попытки пересмотра истории нацизма с целью снять с него вину за развязывание Второй мировой войны и геноцид ряда народов. По объёму и значению в ревизионистской историографии на первом месте, безусловно, вопрос о геноциде европейского еврейства, точнее говоря, попытки доказать, что указанного геноцида вовсе не имело места быть.
Авторы-ревизионисты зачастую делают упор на технический и технологический аспекты геноцида, полагая, что если удастся таким образом доказать принципиальную невозможность функционирования фабрик смерти в Аушвице/Освенциме и других лагерях, то вопрос о геноциде отпадёт сам собой. (Известно однако, что многие сотни тысяч евреев, прежде всего, на территории СССР, были попросту расстреляны – и ещё до того как фабрики смерти были запущены на полный ход.)
Ревизионисты, таким образом, делают ставку на авторитет точных наук, обоснованно полагая, что большинство читетелей окажется не в состоянии самостоятельно проверить их утверждения. Одною из первых наукообразных попыток доказать то, что Аушвиц был сравнительно безобидным рабочим лагерем, был небезызвестный Leuchter Report, который и лежит в основе многих переведённых на русский ревизионистских работ. (Хотя с точки зрения самих ревизионистов, он уже и устарел, но основная масса соответствующей литературы базируется всё ещё на нём.)

История возникновения Leuchter Report такова. В конце 1980-х гг. известный канадский неонацист и антисемит немецкого происхождения Эрнст Цюндель (Zuendel) был привлечён к суду за распространение соответствующей агитации. По просьбе и за счёт Цюнделя американец Fred Leuchter (фамилия явно немецкого происхождения, по-немецки звучит как Лёйхтер; так мы и будем его далее называть; как она выговаривается по-английски мне лично неясно) поехал в 1988 г. в Польшу, где осмотрел сооружения Аушвица, взял пробы материала со стен газовых камер и на основе их анализа подготовил доклад, опровергающий саму возможность использования их для массовых убийств. Канадский суд, однако, не принял доклад в качестве доказательства, сославшись на то, что Лёйхтер не имеет квалификации, необходимой для эксперта. В самом деле, Лёйхтер не был ни дипломированным химиком, ни медиком, ни инженером (он был уличён в том, что незаконно присвоил себе звание инженера). Всё это не помешало, однако, широкому использованию доклада Лёйхтера, которому последовали ещё минимум три – на материалах других лагерей, - в целях ревизионистской пропаганды.

Конкретные вопросы

Циклон Б

Циклон Б представляет собою высокоэффективный инсектицид, разработанный немецким химиком Фрицем Хабером, лауреатом Нобелевской премии по химии за 1919 г., ранее причастным к разработке боевых отравляющих веществ, в частности, печально знаменитого горчичного газа. Циклон Б изготавливался в виде таблеток, содержащих в себe в компримированном виде синильную кислоту HCN и способных в сравнительно короткое время выделить её в атмосферу.
Препарат первоначально применялся для уничтожения вшей, других насекомых и грызунов и для обученного персонала работа с Циклоном Б достаточно безопасна.
Синильная кислота является сильным ядом, смертельным для человека. Вообще для теплокровных существ синильная кислота гораздо ядовитее, чем для вшей.
Для дезинфекции (уничтожения вшей) требуется концентрация до 16000 ppm (частиц на миллион) на срок до 72 часов. Для человека смертельны уже 300 ppm в течение 15 минут, или 150 ppm в течение 30-60 минут
Смертельные дозы для млекопитающих:
Крысы – 544 ppm/5 мин.
Мыши – 169 ppm/30 мин.
Собаки – 300 ppm /15 мин.

Отравляющее воздействие основано на том, что вдыхаемые молекулы синильной кислоты соединяются с гемоглобином, замещая таким образом молекулы кислорода и блокируя использование вдохнутого кислорода. Организм, ощущая недостаток кислорода, учащает дыхание (tachypnoe) и увеличивает тем самым поступление HCN в лёгкие. Затем наступают паралич, потеря сознания, судороги, остановка дыхания.
При концентрациях, ниже смертельной, - головные боли, головокружение, рвота. Важно отметить, что HCN не накапливается в организме и при отравлениях несмертельными дозами сравнительно быстро выводится наружу. Таким образом, организм способен пережить целый ряд случаев отравления малыми дозами.
HCN очень летуч, легче воздуха. Для обеззараживания помещения, как правило, достаточно простого проветривания.
Минимальная концентрация, при которой синильная кислота становится взрывоопасной, составляет около 56000 ppm.
Указанная информация почерпнута из известного в странах английского языка справочника Merck Index, а также немецкоязычного Roempps Chemie-Lexikon.

В Аушвице было два типа газовых камер. Одни камеры использовались для уничтожения людей и они были взорваны при приближении Красной Армии. Другие были предназначены для дезинфекции одежды узников. Смертники, как известно, раздевались донага перед входом в «душевые помещения»; их одежда не уничтожалась, а использовалась дальше. Но прежде её ведь следовало дезинфицировать, как впрочем и одежду узников из рабочего лагеря. Ревизионисты часто пытаются ввести публику в заблуждение, намеренно путая эти два типа камер. Например, они указывают, что двери газовых камер были слишком слабы, чтобы выдержать натиск группы охваченных смертным ужасом людей. Но иллюстрируют это утверждение фотографиями дверей дезинфекционных камер.

HCN, взаимодействуя с железом и бетоном, образует цианидные соединения (соли). Наличие и концентрация цианидов на стенах газовых камер, позволяет сделать выводы о применении в этих помещениях синильной кислоты. Один из популярных доводов ревизионизма гласит, что на стенах дезинфекционных камер концентрация цианидов намного выше, чем на стенах камер, служивших предположительно для умерщвления людей. Из чего делается вывод, что, по крайней мере, массовых убийств в этих камерах не производилось.
Однако, как уже сообщалось, для теплокровных существ HCN намного опаснее, чем для насекомых: для человека смертельны 300 ppm в течение 15 минут, для вшей требуются до 16000 ppm в течение десятков часов (до 72 часов). Естественно, что в дезинфекционных камерах концентрация цианидов будет выше. Кроме того, большая часть цианидов растворяется в воде. Дезинфекционные камеры остались в первозданном виде, камеры для уничтожения людей были взорваны и их стены подвергались на протяжении десятилетий воздействию атмосферной влаги. При таких условиях большая часть осевших на стенах цианидных соединений была попросту смыта.

Газовые камеры при крематориях II и III были площадью около 210 кв.м. Циклон Б подавался внутрь через 4 отверстия в крыше. Газовая камера при крематории IV была наземной постройки и Циклон Б подавался туда через прорези в стене. Крематорий I использовался по первоначальному назначению только очень короткое время, а затем был переоборудован в бомбоубежище. Он не был взорван и на стенах его концентрация цианидов, как и следовало ожидать, крайне мала. Тем не менее тот же Лёйхтер всё же обнаружил цианиды в 6 пробах из 7. Найдены цианиды на на решётке вентиляционной шахты.
В газовой камере при крематории I было умерщвлено «всего» около 10 000 человек в сравнении с 350 000 и 400 000 в камерах при крематориях II и III. Именно эту камеру, возвращённую в первобытное состояние, и показывают посетителям музея. История этой камеры никогда не была секретом, так что непонятно, что, собственно, "разоблачается" ревизионистами.


Ревизионисты утверждают также, что Циклон Б не мог применяться для массовых убийств в газовых камерах, так как те были расположены в непосредственной близости к крематориям, а этот газ взрывоопасен. Но, как уже упоминалось, смертельная доза HCN составляет примерно 300 ppm, а минимальная взрывоопасная концентрация равна 56 000 ppm. Логично было бы предположить, что применявшаяся в газовых камерах концентрация была заметно выше – и из-за трудностей точной дозировке, и для ускорения процесса умерщвления (по определению, смертельная доза это концентрация и время воздействия, убивающие 50% «подопытных»; но в Аушвице и др. требовалось, конечно, 100%). Но даже если она была в 20 раз выше минимальной, то составляла и тогда лишь около 6 000 ppm, то есть несколько более 1/9 от взрывоопасного уровня.
По этому поводу также смотрите «Merck Index» или «CRC handbook of Chemistry and Physics».
--------------------------------
О мыле. В сети мне встречались материалы, что эксперименты в этом роде действительно проводились. Но только эксперименты. По достаточно надёжным данным, в годы войны по Германии ходили слухи об изготовлении мыла из евреев. Скажем, один писатель (статья валяется где-то в папке с вырезками - если ОЧЕНь надо, то могу поискать) вспоминал как при приёме душа школьной спорткомандой тренер шутил: экономьте, мол, мыло, а то тут один за раз целую многодетную еврейскую фамилию смылил.
Думаю, Вам понятно, что о вещах и событиях, окружённых тайной, среди современников и потомков неизбежно ходят самые разнообразные слухи. Точно так обстоит дело и с Катастрофой. Ревизионисты пользуются этим, цепляясь за тот или иной не подтвердившийся слух, чтобы на основании этого поставить под сомнение сам факт. В таких случаях надо спрашивать, кто и когда был осуждён на основании данного слуха. В конце концов, о войне тоже ходит множество слухов и легенд. Их можно разоблачить как легенды, но сам факт войны никто пока под сомнение не поставил. А можно было бы, если пользоваться методологией ревизионизма. Я кстати, предлагал одному доморощенному ревизионисту на ВИФ-РЖ доказать с той безупречностью, которую он требует для доказательства Катастрофы, действительность ВМВ. Он не взялся.

О газовых камерах имеется хоть и не исчерпывающая, но достаточная техдокументация, переписка с фирмами-подрядчицами и т.п. Есть, наконец, руины, фотографии и т.п.

Аэрофотосъёмки Аушвица проводились несколько раз, даты известны. В эти дни "фабрика смерти" как раз не была особенно загружена. Кстати, реальность расстрелов в Бабьем Яру тоже пытаются отрицать и тоже на основании материалов аэрофотосъёмок, сам читал на одном ревизионистском сайте на немецком. Будем и в этом сомневаться?

Завышенное число жертв в Аушвице объясняется показаниями коменданта лагеря Хёсса. Но это число уже с начала 50-х не было основанием для оценки общего числа жертв, которое подсчитывалось сравнением цифр довоенного еврейского населения с числом уцелевших, с учётом естественных потерь, с проверкой при помощи статистики депортаций, отчётов айзатцкоманд и т.д. Процедура достаточно сложная, неоднократные передвижки границ в Восточной Европе ещё более усложняют дело. У разных авторов получаются цифры от 5 с небольшим до 6 с небольшим.

Прошу рассматривать этот текст как предварительный. Давайте выделим первоочередной вопрос и рассмотрим его более подробно, со ссылками и цифрами. Сами понимаете, сбор информации, переводы и т.п. требуют усилий. Разговор потребует времени.

С комсомольским приветом!
От Вадим Жилин
К Игорь Островский (13.12.2001 22:19:25)
Дата 15.12.2001 11:18:21

?

Приветствую.

>Точно так обстоит дело и с Катастрофой.

Поясните плз, что это за "Катастрофа"?

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Андю
К Вадим Жилин (15.12.2001 11:18:21)
Дата 15.12.2001 13:41:32

Это перевод с иврита то ли слова "Шоа", то ли "Холокост", ИМХО. (-)
От Олег К
К Андю (15.12.2001 13:41:32)
Дата 15.12.2001 21:50:56

Re: Это перевод...

Холокост греческое слово.
Его использование попытка придать этому событию религиозный характер.
http://www.voskres.ru/
От RS116
К Олег К (15.12.2001 21:50:56)
Дата 17.12.2001 06:55:41

holocaust - английский термин - означающий полное уничтожение, всесожжение (+)

Вы ,видимо, перепутали с термином диаспора - это действительно греческое слово.
От СанитарЖеня
К RS116 (17.12.2001 06:55:41)
Дата 17.12.2001 09:17:12

Все-таки греческий.

холос - полный (голография, голономность, холизм - из-за особенностей транскрипции иногда Г)
каустос - очаг (каустическая сода, каустика в оптике).
От Rustam Muginov
К Игорь Островский (13.12.2001 22:19:25)
Дата 14.12.2001 15:30:24

Пожалуйста обратите внимание.

Здравствуйте, уважаемые.

В приведенной Вами ссылке я сразу увидел как минимум одну неточность.

>Отравляющее воздействие основано на том, что вдыхаемые молекулы синильной кислоты соединяются с гемоглобином, замещая таким образом молекулы кислорода и блокируя использование вдохнутого кислорода. Организм, ощущая недостаток кислорода, учащает дыхание (tachypnoe) и увеличивает тем самым поступление HCN в лёгкие. Затем наступают паралич, потеря сознания, судороги, остановка дыхания.

Насколько я помню, отравление HCN происходит отнюдь не от связывания ею гемоглобина. Синильная кислота блокирует фермент клеточного дыхания. Порывшись в инете сразу нашел:
http://boomm.by.ru/glava10.htm
http://www.farmo.ru/encik/np/18.htm

>Указанная информация почерпнута из известного в странах английского языка справочника Merck Index, а также немецкоязычного Roempps Chemie-Lexikon.

Безосновательно к тому что указанная неточность не влияет на то что в результате отравления HCN человек все-таки умрет, позвольте заметить что подобный текст сразу вызвал у меня подозрение.
"Критик, в отличии от автора, должен быть безукоризненно точен"

С уважением, Рустам Мугинов.
От Игорь Островский
К Rustam Muginov (14.12.2001 15:30:24)
Дата 15.12.2001 10:27:51

Re: Пожалуйста обратите...

В оригинале (переводил с немецкого) речь шла о каких-то цепочках, прицепляясь к концу которых, газ блокирует использование вдыхаемого кислорода. Честно говоря, сам толком не понял, поэтому упростил, чтобы только суть сохранить.
Если можете объяснить механизм воздействия доступно для профанов, то буду благодарен.

С комсомольским приветом!
От Игаль~
К Игорь Островский (13.12.2001 22:19:25)
Дата 13.12.2001 23:54:32

Re: Игалю Для...

Игорь, спасибо, совершенно не ожидал такого развернутого ответа. Мне, пожалуй, придется взять не менее недели-двух (брутто) на подготовку.
Часть по свойствам Циклона-Б считаю достаточно проясненной и достоверной - тут, как мне кажется, углубляться не стоило - да она и попроще - относится к точным наукам и проверяема.
Впрочем, мне действительно встречались на интернете люди,
утверждающие, что циклон - инсектицид и только.

Что до аргумента о том, что методами ревизионизма можно
претендовать на опровержение чего угодно - соглашусь,
хотя тут, как мне кажется, есть тонкости, которые я, возможно,
еще приведу.
В остальном - буду разбираться.

С уважением.
От Игорь Островский
К Игаль~ (13.12.2001 23:54:32)
Дата 14.12.2001 00:17:26

Просто у меня была уже заготовка (-)