От MR1
К Дмитрий Козырев
Дата 24.02.2011 15:48:24
Рубрики 1917-1939;

Re: Вот любопытно

>>Что делает промышленность? Какие меры принимает?
>
>Организует выпуск танков в условиях эвакуации промышлености, потери значительной части ресурсов страны.
 Так почему на гайку не поставили комбашню в 42? "Вы хотите легкой жизни, пока на фронте льется кровь!" нет?
Притом даже в 43 году с фронта могли прийти жалобы.
"Комбашней при закрытом люке пользоваться невозможно ибо смотровые щели находятся выше уровня глаз"
Чтобы не преписывать.
Я мало того что полностью согласен с Эксетером что СССР крайне коряво проводило строительство ВВС,БТВ и ВМФ по объективным и субъективным причинам , я даже добавлю.
СССР не менее коряво строила массовую армию. Суя в руки бойцу автоматическую винтовку стоимостью почти с ручной пулемет и экономя на его боевой подготовке. Типа если завтра война - успеется. Понятно не успелось.
Как говорит И.Кошкин дешевое жлобство. Правда он касательно послевоенной СА сказал,но СА выросло из победившей РККА.
Пехота- это основной род войск. Все остальные работают в ее интересах. Если бы не экономили на индивидуальной боевой подготовке. кстати достаточно дешевой,то действительно танков бы требовалось для тех же результатов куда меньше.
От val462004
К MR1 (24.02.2011 15:48:24)
Дата 24.02.2011 21:30:08

Re: Вот любопытно

Да все они делали правильно: им просто не хватило времени для подготовки личного состава, часто еще не очень грамотного.

С уважением,
От Дмитрий Козырев
К MR1 (24.02.2011 15:48:24)
Дата 24.02.2011 17:49:36

Re: Вот любопытно

>>>Что делает промышленность? Какие меры принимает?
>>
>>Организует выпуск танков в условиях эвакуации промышлености, потери значительной части ресурсов страны.
> Так почему на гайку не поставили комбашню в 42? "Вы хотите легкой жизни, пока на фронте льется кровь!" нет?

нет.

>СССР не менее коряво строила массовую армию. Суя в руки бойцу автоматическую винтовку стоимостью почти с ручной пулемет и экономя на его боевой подготовке. Типа если завтра война - успеется. Понятно не успелось.

Вы опять какую то фигню пишете. Как с "волнами". никто на боевой подготовке не "экономил". Особеннно непосредственно перед войной.
От MR1
К Дмитрий Козырев (24.02.2011 17:49:36)
Дата 24.02.2011 18:21:38

Re: Вот любопытно


>Вы опять какую то фигню пишете. Как с "волнами".
 Пять цепей в 200 м друг за другом на глубину километр это не волны нет, как понимаю?:)
Вообще то термин волн цепей родился не просто так.
Есть полоса обороны противника. Ее обрабатывают артиллерией в ходе артподготовки ... огневая система обороняющихся нарушается, появляются бреши не перекрытые, либо перекрытые слабо стрелково-пулеметным огнем... идет в атаку пехота... там где огневая система работает атакующая пехота залегает... там где нарушена, идет вперед в точности как волна в промоины... а эшелонирование цепей помогает бывстрому и качественному размыванию обороны противника, наращивая усилия на пути наименьшего сопротивления
Это эффективный но весьма затратный по жизням способ взлома обороны противника, в эпоху насыщения пулеметами, орудиями и минометами. Оптимальный для войск с низкой в большинстве индивидуальной подготовкой.
Вся разница с ПМВ что интервалы в цепи 5-10 шагов а не аршин.

А вот если огневую систему нарушить не удалось... и получаются не кончающиеся большевики и заваленное трупами поле.


>никто на боевой подготовке не "экономил". Особеннно непосредственно перед войной.
Советско-Финская очень явно показала как не экономили, стрелковые части в начале войны умели только умирать за Родину. Храбро но, что самое страшное бестолково.
Поправте меня.. Не Тимошенко ли грозные приказы писал упоминая красноармейцев не разу за 40 год не стрелявших из винтовок ?
Сколько снарядов касательно АБТВ на наводчика выделялось в год? 5, нет?
Из стволиков скажете стреляли? Где? В западных областях где казарм и полигонов не хватало?
АБТВ СССР с 39 года находились в процессе реформирования, части тасовали с места на место. переформировывали то туда то сюда, это значит что даже при наличии полигонов и казарменного фонда с боевой подготовкой были очень большие проблемы
От Дмитрий Козырев
К MR1 (24.02.2011 18:21:38)
Дата 24.02.2011 22:49:43

Re: Вот любопытно


>>Вы опять какую то фигню пишете. Как с "волнами".
> Пять цепей в 200 м друг за другом на глубину километр это не волны нет, как понимаю?:)

разумеется нет. Это как раз эшелонирование боевого порядка в глубину с нормальным рассредоточением.

>Вообще то термин волн цепей родился не просто так.
> Есть полоса обороны противника. Ее обрабатывают артиллерией в ходе артподготовки ... огневая система обороняющихся нарушается, появляются бреши не перекрытые, либо перекрытые слабо стрелково-пулеметным огнем... идет в атаку пехота... там где огневая система работает атакующая пехота залегает... там где нарушена, идет вперед в точности как волна в промоины... а эшелонирование цепей помогает бывстрому и качественному размыванию обороны противника, наращивая усилия на пути наименьшего сопротивления
>Это эффективный но весьма затратный по жизням способ взлома обороны противника, в эпоху насыщения пулеметами, орудиями и минометами. Оптимальный для войск с низкой в большинстве индивидуальной подготовкой.
>Вся разница с ПМВ что интервалы в цепи 5-10 шагов а не аршин.

В ПМВ дистанция между цепями составляла 50 м. Поэтому вы там чтот то пытались писать про "равнение в затылок" - на 200 м ага.


> >никто на боевой подготовке не "экономил". Особеннно непосредственно перед войной.
>Советско-Финская очень явно показала как не экономили, стрелковые части в начале войны умели только умирать за Родину. Храбро но, что самое страшное бестолково.

Простите, но мне кажется что вы хотите получить простой ответ на сложный вопрос. Я не уверен, что стоит вам писать про особенности мобразвертывания советских соединений и подготовку резервов до 1939 г.

> Поправте меня.. Не Тимошенко ли грозные приказы писал упоминая красноармейцев не разу за 40 год не стрелявших из винтовок ?
>Сколько снарядов касательно АБТВ на наводчика выделялось в год? 5, нет?
>Из стволиков скажете стреляли? Где? В западных областях где казарм и полигонов не хватало?

Вы точно уверены, что перечисленная вами пролематика имеет в основе своей "экономию на боевой подготовке"?

>АБТВ СССР с 39 года находились в процессе реформирования, части тасовали с места на место. переформировывали то туда то сюда, это значит что даже при наличии полигонов и казарменного фонда с боевой подготовкой были очень большие проблемы

проблемы были да. НО где же "экономия"?