От А.Никольский
К Ktulu
Дата 25.02.2011 23:25:59
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

это называется "за деревьями не видеть лес"

представление о том, что Тимченко, братья Ротенберги и имм подобные бизнесмены-друзья ВВП созданы в сугубо коррупционных целях - это оно самое, не видеть за деревьями леса.
Коррупция возможна (на всякий случай дисклеймер - фамилий никаких в этой связи называть не буду, поскольку фактов таковой не знаю), но если она есть, это побочный продукт.
Суть - в продвижении на командные государствообразующие высоты в экономике людей, которым лично доверяют. Нефтеэкспорт и строительство подводных газопроводов - и есть такие отрасли, отсюда и вышеупомянутыые люди. Да, не лучшая кадровая политика, но получше, чем когда отделом кадров Кремля был Абрамович и Ко.
От Ktulu
К А.Никольский (25.02.2011 23:25:59)
Дата 26.02.2011 00:30:41

Алексей, ставить своих проверенных знакомых на командные чиновничьи должности --

это общепринятая мировая практика. А вот создавать им условия для
абсолютно механического делания денег из воздуха -- это выдающееся
изобретение господина Путина. Деньги из воздуха не берутся --
каждый миллиард новых состояний знакомых, тренеров и спарринг-партнёров
ВВП означает недополученные налоги бюджета и/или уменьшение доходов
множества людей. И тратятся непосильным трудом заработанные миллиарды
не на развитие России, а тупо просираются за её пределами.

>представление о том, что Тимченко, братья Ротенберги и имм подобные бизнесмены-друзья ВВП созданы в сугубо коррупционных целях - это оно самое, не видеть за деревьями леса.

Не надо плодить сущностей -- никаких целей кроме коррупционных у, например, господина Тимченко не прослеживается.
Просто тупая воровская посредническая схема.

А во главе множества подобных схем -- главный коррупционер России, лично ВВП.

>Коррупция возможна (на всякий случай дисклеймер - фамилий никаких в этой связи называть не буду, поскольку фактов таковой не знаю), но если она есть, это побочный продукт.
>Суть - в продвижении на командные государствообразующие высоты в экономике людей, которым лично доверяют. Нефтеэкспорт и строительство подводных газопроводов - и есть такие отрасли, отсюда и вышеупомянутыые люди. Да, не лучшая кадровая политика, но получше, чем когда отделом кадров Кремля был Абрамович и Ко.

Если что, всё, что выше, это моё "личное оценочное суждение".

--
Алексей
От А.Никольский
К Ktulu (26.02.2011 00:30:41)
Дата 26.02.2011 01:10:42

Re: Алексей, ставить...

Не надо плодить сущностей -- никаких целей кроме коррупционных у, например, господина Тимченко не прослеживается.
>Просто тупая воровская посредническая схема.
++++++++++
нефтетрейдер - не есть изобретение Путина и Тимченко. Ну а Путину как главе государства, бюджет которого зависит от нефти, конечно лучше, если на этом деле будет сидеть знакомый Тимченко, а не Марк Рич какой-нибудь или юкосовские кипрские офшорки.


>А во главе множества подобных схем -- главный коррупционер России, лично ВВП.
+++++++
это мы уже 10 лет слышим, но никто так несметных богатств лично ВВП и не предъявил.
При этом богатства некоторых его министров, например там одного связиста или агрария (бывших), достаточно достоврено предъявлены.
Я это не к тому, что богатств нет и премьер нищеброд, просто логика там другая немного да и хронология их "приобретения" тоже
От Ktulu
К А.Никольский (26.02.2011 01:10:42)
Дата 26.02.2011 01:52:29

Re: Алексей, ставить...

>нефтетрейдер - не есть изобретение Путина и Тимченко. Ну а Путину как главе государства, бюджет которого зависит от нефти, конечно лучше, если на этом деле будет сидеть знакомый Тимченко, а не Марк Рич какой-нибудь или юкосовские кипрские офшорки.

А чем лучше-то? Какая разница по большому счёту, кто деньги отмывает и выводит -- ЮКОС или Gunvor?
Итог-то для страны один -- деньги утекают в оффшор. Для ВВП, конечно, лучше, когда деньги утекают
к лично обязанному ВВП Тимченко.

>>А во главе множества подобных схем -- главный коррупционер России, лично ВВП.
>+++++++
>это мы уже 10 лет слышим, но никто так несметных богатств лично ВВП и не предъявил.

Богатство ВВП -- целая стая оффшорных лично обязанных ВВП миллиардеров.
Лужок со своей бабищей был как ВВП в миниатюре, и сейчас вроде не бедствует.

>При этом богатства некоторых его министров, например там одного связиста или агрария (бывших), достаточно достоврено предъявлены.

Ну да. А посадок нет, потому-что воруют все, а многие совсем стыд и совесть потеряли, и даже
подобия внешних приличий не соблюдают. Ну как верный путинец Ткачёв, например. Воровство при ВВП (== несовпадение
доходов с расходами) -- порядок вещей. Рамзанчик вообще не таится, делает на русские деньги что хочет. Тут и
мечеть, и Роллс-Ройсы, и Руд Гуллит.

>Я это не к тому, что богатств нет и премьер нищеброд, просто логика там другая немного да и хронология их "приобретения" тоже

Логика в том, что ВВП строит коммунизм, но не для всех, а только для небольшой группы людей, а на остальных
ВВП по большому счёту плевать.

--
Алексей
От krok
К А.Никольский (26.02.2011 01:10:42)
Дата 26.02.2011 01:32:28

Re: Алексей, ставить...

>Не надо плодить сущностей -- никаких целей кроме коррупционных у, например, господина Тимченко не прослеживается.
>>Просто тупая воровская посредническая схема.
>++++++++++
>нефтетрейдер - не есть изобретение Путина и Тимченко. Ну а Путину как главе государства, бюджет которого зависит от нефти, конечно лучше, если на этом деле будет сидеть знакомый Тимченко, а не Марк Рич какой-нибудь или юкосовские кипрские офшорки.

Ага, в нефтяных и газовых компаниях работают индивидумы не способные работать на бирже в Лондоне.
Тока до границы всех обирать и тарифы завышать умеем, а за ... уже криворуки, тока офшор и спасает Россию матушку (за долю малую).
От Дмитрий Алферьев
К А.Никольский (25.02.2011 23:25:59)
Дата 26.02.2011 00:07:40

Re: это называется...

>Суть - в продвижении на командные государствообразующие высоты в экономике людей, которым лично доверяют.

Ну да как же, дачный кооператив "озеро" или как там его звали, лучшая кузница кадров современной россии, ага

>Нефтеэкспорт и строительство подводных газопроводов - и есть такие отрасли, отсюда и вышеупомянутыые люди. Да, не лучшая кадровая политика, но получше, чем когда отделом кадров Кремля был Абрамович и Ко.

А что мешает проводит нормальную политику, без Абрамовичей, Тимченок, Вайнштоков и прочих Роттенбергов?
От А.Никольский
К Дмитрий Алферьев (26.02.2011 00:07:40)
Дата 26.02.2011 00:26:43

Re: это называется...

А что мешает проводит нормальную политику, без Абрамовичей, Тимченок, Вайнштоков и прочих Роттенбергов?
+++++++
Вайншток не из этой песочницы кстати, ну да ладно.
Мешает ее проводить отсутствие в РФ кадровой политики сравнимой с той, что была у ЦК КПСС, механизмы как на Западе у нас тоже не вполне сложились. Впрочем, и на западе подобное бывает, см.Берлускони, который тоже своих людей повсюду понатыкал
От Кудинов Игорь
К А.Никольский (25.02.2011 23:25:59)
Дата 25.02.2011 23:46:03

Re: это называется "за _оффшорами_ не видеть лес"

>Суть - в продвижении на командные государствообразующие высоты в экономике людей, которым лично доверяют. Нефтеэкспорт и строительство подводных газопроводов - и есть такие отрасли, отсюда и вышеупомянутыые люди. Да, не лучшая кадровая политика, но получше, чем когда отделом кадров Кремля был Абрамович и Ко.

оффшорки, да, у нас нынче "государствообразующие", "командные высоты" российской экономики расположены в Амстердаме да на Кипре.
От А.Никольский
К Кудинов Игорь (25.02.2011 23:46:03)
Дата 26.02.2011 00:28:05

Re: это называется...

офшорки - это все те же деревья, а лес - это то, что без нефтеэкспорта бюджет РФ становится глубоко дефицитным
От krok
К А.Никольский (26.02.2011 00:28:05)
Дата 26.02.2011 01:26:41

Re: это называется...

>офшорки - это все те же деревья, а лес - это то, что без нефтеэкспорта бюджет РФ становится глубоко дефицитным

При этой системе и с нефтеэкспортом бюджет РФ остаётся глубоко дефицитным....
Ибо цена биржи в Лондоне не приходит в РФ.
Ресурс добываемый в РФ не принадлежит ни народу, не государству, не акционерам "национального достояния".
От krok
К А.Никольский (25.02.2011 23:25:59)
Дата 25.02.2011 23:44:02

Re: это называется...

>Суть - в продвижении на командные государствообразующие высоты в экономике людей, которым лично доверяют. Нефтеэкспорт и строительство подводных газопроводов - и есть такие отрасли, отсюда и вышеупомянутыые люди. Да, не лучшая кадровая политика, но получше, чем когда отделом кадров Кремля был Абрамович и Ко.

Суть что на ряд физических лиц (кои могут иметь несколько гражданств) зарегистрированны офшорные компашки для осаждения прибыли от продажи добываемого ресурса.
Типа: Транснефть - Вайншток - гражданин Израиля - недвижимость в США.
От А.Никольский
К krok (25.02.2011 23:44:02)
Дата 26.02.2011 00:29:31

это не суть, а издержки системы

не самой эффективной и коррупциемкой, но суть системы в другом
От krok
К А.Никольский (26.02.2011 00:29:31)
Дата 26.02.2011 01:20:01

В чём сила, брат??? (-)