От Ktulu
К Фигурант
Дата 25.02.2011 23:03:17
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

А ваша наивность смешна

По странным неэкономическим причинам треть российского нефтеэкспорта идёт
через оффшорного никому не нужного посредника, который по странному стечению
обстоятельств принадлежит давнему другану ВВП. Чистые совпадения, несомненно.
Другие друганы ВВП рулят миллиардами в других областях. Тоже чистое совпадение,
а ВВП весь в белом.

--
Алексей
От А.Никольский
К Ktulu (25.02.2011 23:03:17)
Дата 25.02.2011 23:25:59

это называется "за деревьями не видеть лес"

представление о том, что Тимченко, братья Ротенберги и имм подобные бизнесмены-друзья ВВП созданы в сугубо коррупционных целях - это оно самое, не видеть за деревьями леса.
Коррупция возможна (на всякий случай дисклеймер - фамилий никаких в этой связи называть не буду, поскольку фактов таковой не знаю), но если она есть, это побочный продукт.
Суть - в продвижении на командные государствообразующие высоты в экономике людей, которым лично доверяют. Нефтеэкспорт и строительство подводных газопроводов - и есть такие отрасли, отсюда и вышеупомянутыые люди. Да, не лучшая кадровая политика, но получше, чем когда отделом кадров Кремля был Абрамович и Ко.
От Ktulu
К А.Никольский (25.02.2011 23:25:59)
Дата 26.02.2011 00:30:41

Алексей, ставить своих проверенных знакомых на командные чиновничьи должности --

это общепринятая мировая практика. А вот создавать им условия для
абсолютно механического делания денег из воздуха -- это выдающееся
изобретение господина Путина. Деньги из воздуха не берутся --
каждый миллиард новых состояний знакомых, тренеров и спарринг-партнёров
ВВП означает недополученные налоги бюджета и/или уменьшение доходов
множества людей. И тратятся непосильным трудом заработанные миллиарды
не на развитие России, а тупо просираются за её пределами.

>представление о том, что Тимченко, братья Ротенберги и имм подобные бизнесмены-друзья ВВП созданы в сугубо коррупционных целях - это оно самое, не видеть за деревьями леса.

Не надо плодить сущностей -- никаких целей кроме коррупционных у, например, господина Тимченко не прослеживается.
Просто тупая воровская посредническая схема.

А во главе множества подобных схем -- главный коррупционер России, лично ВВП.

>Коррупция возможна (на всякий случай дисклеймер - фамилий никаких в этой связи называть не буду, поскольку фактов таковой не знаю), но если она есть, это побочный продукт.
>Суть - в продвижении на командные государствообразующие высоты в экономике людей, которым лично доверяют. Нефтеэкспорт и строительство подводных газопроводов - и есть такие отрасли, отсюда и вышеупомянутыые люди. Да, не лучшая кадровая политика, но получше, чем когда отделом кадров Кремля был Абрамович и Ко.

Если что, всё, что выше, это моё "личное оценочное суждение".

--
Алексей
От А.Никольский
К Ktulu (26.02.2011 00:30:41)
Дата 26.02.2011 01:10:42

Re: Алексей, ставить...

Не надо плодить сущностей -- никаких целей кроме коррупционных у, например, господина Тимченко не прослеживается.
>Просто тупая воровская посредническая схема.
++++++++++
нефтетрейдер - не есть изобретение Путина и Тимченко. Ну а Путину как главе государства, бюджет которого зависит от нефти, конечно лучше, если на этом деле будет сидеть знакомый Тимченко, а не Марк Рич какой-нибудь или юкосовские кипрские офшорки.


>А во главе множества подобных схем -- главный коррупционер России, лично ВВП.
+++++++
это мы уже 10 лет слышим, но никто так несметных богатств лично ВВП и не предъявил.
При этом богатства некоторых его министров, например там одного связиста или агрария (бывших), достаточно достоврено предъявлены.
Я это не к тому, что богатств нет и премьер нищеброд, просто логика там другая немного да и хронология их "приобретения" тоже
От Ktulu
К А.Никольский (26.02.2011 01:10:42)
Дата 26.02.2011 01:52:29

Re: Алексей, ставить...

>нефтетрейдер - не есть изобретение Путина и Тимченко. Ну а Путину как главе государства, бюджет которого зависит от нефти, конечно лучше, если на этом деле будет сидеть знакомый Тимченко, а не Марк Рич какой-нибудь или юкосовские кипрские офшорки.

А чем лучше-то? Какая разница по большому счёту, кто деньги отмывает и выводит -- ЮКОС или Gunvor?
Итог-то для страны один -- деньги утекают в оффшор. Для ВВП, конечно, лучше, когда деньги утекают
к лично обязанному ВВП Тимченко.

>>А во главе множества подобных схем -- главный коррупционер России, лично ВВП.
>+++++++
>это мы уже 10 лет слышим, но никто так несметных богатств лично ВВП и не предъявил.

Богатство ВВП -- целая стая оффшорных лично обязанных ВВП миллиардеров.
Лужок со своей бабищей был как ВВП в миниатюре, и сейчас вроде не бедствует.

>При этом богатства некоторых его министров, например там одного связиста или агрария (бывших), достаточно достоврено предъявлены.

Ну да. А посадок нет, потому-что воруют все, а многие совсем стыд и совесть потеряли, и даже
подобия внешних приличий не соблюдают. Ну как верный путинец Ткачёв, например. Воровство при ВВП (== несовпадение
доходов с расходами) -- порядок вещей. Рамзанчик вообще не таится, делает на русские деньги что хочет. Тут и
мечеть, и Роллс-Ройсы, и Руд Гуллит.

>Я это не к тому, что богатств нет и премьер нищеброд, просто логика там другая немного да и хронология их "приобретения" тоже

Логика в том, что ВВП строит коммунизм, но не для всех, а только для небольшой группы людей, а на остальных
ВВП по большому счёту плевать.

--
Алексей
От krok
К А.Никольский (26.02.2011 01:10:42)
Дата 26.02.2011 01:32:28

Re: Алексей, ставить...

>Не надо плодить сущностей -- никаких целей кроме коррупционных у, например, господина Тимченко не прослеживается.
>>Просто тупая воровская посредническая схема.
>++++++++++
>нефтетрейдер - не есть изобретение Путина и Тимченко. Ну а Путину как главе государства, бюджет которого зависит от нефти, конечно лучше, если на этом деле будет сидеть знакомый Тимченко, а не Марк Рич какой-нибудь или юкосовские кипрские офшорки.

Ага, в нефтяных и газовых компаниях работают индивидумы не способные работать на бирже в Лондоне.
Тока до границы всех обирать и тарифы завышать умеем, а за ... уже криворуки, тока офшор и спасает Россию матушку (за долю малую).
От Дмитрий Алферьев
К А.Никольский (25.02.2011 23:25:59)
Дата 26.02.2011 00:07:40

Re: это называется...

>Суть - в продвижении на командные государствообразующие высоты в экономике людей, которым лично доверяют.

Ну да как же, дачный кооператив "озеро" или как там его звали, лучшая кузница кадров современной россии, ага

>Нефтеэкспорт и строительство подводных газопроводов - и есть такие отрасли, отсюда и вышеупомянутыые люди. Да, не лучшая кадровая политика, но получше, чем когда отделом кадров Кремля был Абрамович и Ко.

А что мешает проводит нормальную политику, без Абрамовичей, Тимченок, Вайнштоков и прочих Роттенбергов?
От А.Никольский
К Дмитрий Алферьев (26.02.2011 00:07:40)
Дата 26.02.2011 00:26:43

Re: это называется...

А что мешает проводит нормальную политику, без Абрамовичей, Тимченок, Вайнштоков и прочих Роттенбергов?
+++++++
Вайншток не из этой песочницы кстати, ну да ладно.
Мешает ее проводить отсутствие в РФ кадровой политики сравнимой с той, что была у ЦК КПСС, механизмы как на Западе у нас тоже не вполне сложились. Впрочем, и на западе подобное бывает, см.Берлускони, который тоже своих людей повсюду понатыкал
От Кудинов Игорь
К А.Никольский (25.02.2011 23:25:59)
Дата 25.02.2011 23:46:03

Re: это называется "за _оффшорами_ не видеть лес"

>Суть - в продвижении на командные государствообразующие высоты в экономике людей, которым лично доверяют. Нефтеэкспорт и строительство подводных газопроводов - и есть такие отрасли, отсюда и вышеупомянутыые люди. Да, не лучшая кадровая политика, но получше, чем когда отделом кадров Кремля был Абрамович и Ко.

оффшорки, да, у нас нынче "государствообразующие", "командные высоты" российской экономики расположены в Амстердаме да на Кипре.
От А.Никольский
К Кудинов Игорь (25.02.2011 23:46:03)
Дата 26.02.2011 00:28:05

Re: это называется...

офшорки - это все те же деревья, а лес - это то, что без нефтеэкспорта бюджет РФ становится глубоко дефицитным
От krok
К А.Никольский (26.02.2011 00:28:05)
Дата 26.02.2011 01:26:41

Re: это называется...

>офшорки - это все те же деревья, а лес - это то, что без нефтеэкспорта бюджет РФ становится глубоко дефицитным

При этой системе и с нефтеэкспортом бюджет РФ остаётся глубоко дефицитным....
Ибо цена биржи в Лондоне не приходит в РФ.
Ресурс добываемый в РФ не принадлежит ни народу, не государству, не акционерам "национального достояния".
От krok
К А.Никольский (25.02.2011 23:25:59)
Дата 25.02.2011 23:44:02

Re: это называется...

>Суть - в продвижении на командные государствообразующие высоты в экономике людей, которым лично доверяют. Нефтеэкспорт и строительство подводных газопроводов - и есть такие отрасли, отсюда и вышеупомянутыые люди. Да, не лучшая кадровая политика, но получше, чем когда отделом кадров Кремля был Абрамович и Ко.

Суть что на ряд физических лиц (кои могут иметь несколько гражданств) зарегистрированны офшорные компашки для осаждения прибыли от продажи добываемого ресурса.
Типа: Транснефть - Вайншток - гражданин Израиля - недвижимость в США.
От А.Никольский
К krok (25.02.2011 23:44:02)
Дата 26.02.2011 00:29:31

это не суть, а издержки системы

не самой эффективной и коррупциемкой, но суть системы в другом
От krok
К А.Никольский (26.02.2011 00:29:31)
Дата 26.02.2011 01:20:01

В чём сила, брат??? (-)