ВИФ2 NE : Ветка : Как Никита Михалков служил на флоте

От	И.Пыхалов
К	All
Дата	18.02.2011 21:08:10
Рубрики	Флот; Искусство и творчество;

Как Никита Михалков служил на флоте

Между прочим, наши СМИ иногда подчёркивают тот факт, что Никита Михалков не увильнул в своё время от военной службы и даже служил на флоте, и не где-нибудь, а на Камчатке, на Тихоокеанском флоте! Но так случилось, что ту самую «службу морскую» он проходил на берегу, в Петропавловске-на-Камчатке, в составе полуэкипажа (войсковая часть 20592). Такое уж название было дано подразделению, где новобранцы проходили курс молодого бойца, а на берегу — потому что там был и строевой плац, и стрельбище, и тактическое поле, где отрабатывался курс молодого бойца перед принятием присяги. Вот эту службу и проходил Никита Михалков под началом моего двоюродного брата, мичмана Карелина Георгия Петровича. И не только тот месяц, который был необходим по программе, но и весь срок «морской» службы, который у него состоялся.

О том, как она, эта служба у Никиты там проходила, мне подробно рассказывал брат Георгий. Началась она с того, что большой флотский начальник, доставивший Никиту в тот самый «полуэкипаж», сказал примерно так: «Это Никита Михалков. Поместить его в отдельный кубрик и создать условия, чтобы ему не мешали работать над сценариями и киноролями». Конечно, ни о каких нарядах, например, на камбуз (кухню), куда все молодые матросы в обязательном порядке назначались по очереди (а иногда, за провинность — и вне очереди), речи и не могло быть. Самоволок с его стороны тоже не случалось, так как при любом желании этого «особо выдающегося матроса», ему была обеспечена увольнительная записка на любой срок. Условия, конечно, создали, ибо проверять, как «проходит служба» у матроса Михалкова, проверяли и отдельные начальники, и целые комиссии.

По окончании курса молодого бойца и после принятия Присяги (это обычно месяц-полтора), матросов расписывали по кораблям. Никита захотел, чтобы его направили на подлодку, так как он планировал там «вживаться» в роль, которую ему предполагалось исполнять в каком то фильме. Но когда узнал, что туда положено оформлять спецдопуск, а потом в течение 5 лет он будет «невыездным», отказался. И служба его проходила в различных «походах» то на Курилы, то в Магадан в составе своих киногрупп, так что свою актерскую профессию он практически не оставлял ни на день. «Прослужил» он так меньше года, хотя тогда срочная служба на флоте составляла 3 года. Но поступило распоряжение оформить матросу Михалкову отпуск с выездом в Москву. Мичман Карелин тогда сказал себе и окружающим: «Ну, это с концами!» И был прав: Никита Михалков в родной полуэкипаж, как и на флот вообще, больше вернулся.

(Пыльцын А.В. Не редеют ряды фальсификаторов истории России и её «обустройщиков» // И помнит мир спасённый. Материалы Всероссийской научно-практической конференции «Боевые подвиги защитников Отечества и их роль в патриотическом воспитании подрастающего поколения, состоявшейся 18 февраля 2011 года. СПб., 2011. С.358–359)

От	Exeter
К	И.Пыхалов (18.02.2011 21:08:10)
Дата	19.02.2011 14:31:27

Непонятен смысл претензий

Никита Михалков попал в ВС уже в возрасте 26 лет, будучи известным актером, делая режиссерскую карьеру, и имея влиятельных и известных родителей, уважаемый И.Пыхалов. В любой армии мира при таких обстоятельствах служба была в значительной мере формальностью. Это касается любой известной личности. Уж того же Элвиса можно вспомнить (он, конечно, был мегазвезда, но тем не менее).
Как видно из другой ссылки ниже, по крайней мере физическим трудом Никита в армии вполне занимался.

В таких обстоятельствах как раз требовать от Михалкова мотать 3 года в строю с 18-летними чмошниками есть просто нелепость.

С уважением, Exeter

От	Koshak
К	Exeter (19.02.2011 14:31:27)
Дата	20.02.2011 12:18:30

Это не претензия

>В таких обстоятельствах как раз требовать от Михалкова мотать 3 года в строю с 18-летними чмошниками есть просто нелепость.

Это не претензия, это просто объяснени того, откуда берутся такие,
которые бьют ногой по лицу человека, которого держит охрана
http://www.youtube.com/watch?v=JFOIe0eJMXI

и которые считают, что могут брать со всей страны 1% с продажи всей СЕ и IT темы, включая ДВД-болванки и рации и мониторы
http://vesti.kz/cinema/67011/

При всем моем уважении к вам, вынужден сказать, что ваше сравнение вышеозначенного существа с Эвисом станет корректным только после того, как вы приведете пример когда Элвис кого-то безнаказанно избивал или обворовывал неселение, используя ресурс гос.власти,
да и то только в той части, что "оба плохие"

>С уважением, Exeter
Взаимно,

От	Samsv
К	Exeter (19.02.2011 14:31:27)
Дата	19.02.2011 18:24:55

Действительно, привязались к Михалкову,когда непонятно,сколько прослужил министр (-)

От	Исаев Алексей
К	Samsv (19.02.2011 18:24:55)
Дата	19.02.2011 20:50:31

Министр вообще по слухам проходил КМБ для КГБ

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В общем чоткий пацан.

С уважением, Алексей Исаев

От	А.Никольский
К	Исаев Алексей (19.02.2011 20:50:31)
Дата	19.02.2011 21:50:09

Re: Министр вообще...

да уже в общем-то ясно, что он, как призывник с высшим образованием, прослужил 1,5 года водителем в батальоне связи мсд в Новосибирске и потом еще послужил несколько месяцев сверхсрочно на курсах младших лейтенантов для системы военторга, которые и закончил.
С уважением, А.Никольский

От	Тезка
К	А.Никольский (19.02.2011 21:50:09)
Дата	19.02.2011 22:48:26

Re: Министр вообще...

>прослужил 1,5 года

Дык, вроде год должен служить, нес па?

От	А.Никольский
К	Тезка (19.02.2011 22:48:26)
Дата	20.02.2011 18:31:35

Re: Министр вообще...

Дык, вроде год должен служить, нес па?
++++++
по-моему минимум до 1990 г с высшим служили 1,5 года (это точно) в СА и 2 года на флоте (точно не знаю)

От	Samsv
К	А.Никольский (20.02.2011 18:31:35)
Дата	20.02.2011 21:54:56

С высшим: если воен.кафедра,то на 2 года офицером, иначе солдатом на 1,5 года.

Приветствую!
Сам привозил с обл. призывного пункта таких с высших образованием после вузов в часть. На 1,5 года.
По всем раскладкам получается, что министр либо не дослужил (по здоровью и т.д.), либо недостающее до полутора лет время дослуживал уже в другой конторе.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	Митрофанище
К	Samsv (20.02.2011 21:54:56)
Дата	20.02.2011 21:58:55

Re: С высшим:...

>Приветствую!
>Сам привозил с обл. призывного пункта таких с высших образованием после вузов в часть. На 1,5 года.
>По всем раскладкам получается, что министр либо не дослужил (по здоровью и т.д.), либо недостающее до полутора лет время дослуживал уже в другой конторе.
>С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

1 год.
Выше ссылку привёл.

От	Samsv
К	Митрофанище (20.02.2011 21:58:55)
Дата	21.02.2011 00:04:03

Речь о 80-х годах, а не о 1967-м.

>>Приветствую!
>>Сам привозил с обл. призывного пункта таких с высших образованием после вузов в часть. На 1,5 года.
>>По всем раскладкам получается, что министр либо не дослужил (по здоровью и т.д.), либо недостающее до полутора лет время дослуживал уже в другой конторе.
>>С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
>
>1 год.
>Выше ссылку привёл.

Приветствую!
Закон надо смотреть с соответствующими изменениями.
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 17 декабря 1980 г. N 3535-X
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ЗАКОН СССР
"О ВСЕОБЩЕЙ ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ":

Статья 13. Сроки действительной военной службы устанавливаются следующие:
1) для солдат и сержантов Советской Армии, береговых частей и авиации Военно-Морского Флота, пограничных и внутренних войск - 2 года, а для солдат и сержантов, имеющих высшее образование, - 1 год 6 месяцев;
2) для матросов и старшин кораблей, судов и береговых частей боевого обеспечения Военно-Морского Флота и морских частей пограничных войск - 3 года, а для матросов и старшин, имеющих высшее образование, - 2 года.
Порядок прохождения действительной срочной военной службы солдатами, матросами, сержантами и старшинами определяется Министром обороны СССР в соответствии с настоящим Законом.

От	Митрофанище
К	А.Никольский (20.02.2011 18:31:35)
Дата	20.02.2011 18:47:44

Re: Министр вообще...

>Дык, вроде год должен служить, нес па?
>++++++
>по-моему минимум до 1990 г с высшим служили 1,5 года (это точно) в СА и 2 года на флоте (точно не знаю)

Закон от 12 октября 1967 г.

Статья 13. Сроки действительной военной службы устанавливаются следующие:
...
в) для солдат, матросов, сержантов и старшин Советской Армии, Военно-Морского Флота, пограничных и внутренних войск, имеющих высшее образование, - 1 год.

http://www.soldat.ru/doc/law/law_war/war1967.html

От	val462004
К	Митрофанище (20.02.2011 18:47:44)
Дата	20.02.2011 20:27:05

Re: Министр вообще...

>>Дык, вроде год должен служить, нес па?
>>++++++
>>по-моему минимум до 1990 г с высшим служили 1,5 года (это точно) в СА и 2 года на флоте (точно не знаю)
>
>Закон от 12 октября 1967 г.

>Статья 13. Сроки действительной военной службы устанавливаются следующие:
>...
>в) для солдат, матросов, сержантов и старшин Советской Армии, Военно-Морского Флота, пограничных и внутренних войск, имеющих высшее образование, - 1 год.

А для призванных офицерами 2 года ("двухгодичники")

С уважением,

От	Митрофанище
К	val462004 (20.02.2011 20:27:05)
Дата	20.02.2011 20:39:20

Re: Министр вообще...

...

>А для призванных офицерами 2 года ("двухгодичники")
...
Статья 61. Лица офицерского состава запаса могут быть определены в мирное время на действительную военную службу для использования на офицерских должностях:
а) в добровольном порядке - решением Министра обороны СССР;
б) по призыву - на два-три года из числа лиц, имеющих возраст не более 30 лет, в количестве и по военно-учетным специальностям, определяемым Советом Министров СССР.
...
ссылка в моём посте выше.

С уважением

От	Samsv
К	А.Никольский (19.02.2011 21:50:09)
Дата	19.02.2011 21:54:24

Да не получается у него никак 1,5 года! Только год с осени 84 по 85-й.

>да уже в общем-то ясно, что он, как призывник с высшим образованием, прослужил 1,5 года водителем в батальоне связи мсд в Новосибирске и потом еще послужил несколько месяцев сверхсрочно на курсах младших лейтенантов для системы военторга, которые и закончил.
Приветствую!
Так как он закончил ЛИСТ только в конце июня 84-го.
И как он мог попасть после этого в весенний призыв?
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	Antenna
К	Samsv (19.02.2011 21:54:24)
Дата	19.02.2011 22:02:56

А весенний призыв числа до 10 июля. (-)

От	Samsv
К	Antenna (19.02.2011 22:02:56)
Дата	19.02.2011 22:05:49

Медкомиссию параллельно защите диплома и экзамену по науч.кому проходил? (-)

От	Тезка
К	Samsv (19.02.2011 22:05:49)
Дата	19.02.2011 22:47:49

Re: Медкомиссию параллельно...

ХЗ. Со мной служил боец, который медкомиссию вообще не проходил.

От	Samsv
К	Antenna (19.02.2011 22:02:56)
Дата	19.02.2011 22:04:22

Его однокурсник служил с осени 84-го до 86-го. (-)

От	val462004
К	Exeter (19.02.2011 14:31:27)
Дата	19.02.2011 18:24:43

Re: Непонятен смысл...

>В таких обстоятельствах как раз требовать от Михалкова мотать 3 года в строю с 18-летними чмошниками есть просто нелепость.

В армии таких было не мало, ведь призывались с 18 до 27 лет.

С уважением,

От	Presscenter
К	Exeter (19.02.2011 14:31:27)
Дата	19.02.2011 15:07:30

В этой связи только два момента:

1. В общем-то понятно, что всеобщего равенства не бывает и тд и тп. Нюанс в том, что на момент службы НСМ - не состоявшийся артист, не "золотой фонд", а сын своего папы, так что речь не идет о том, что надо сохранить гений для народа. Тем более на фоне опять же неих слухов, появившихся в окружении и тусовке НСМ (лично знаю этих людей) о причинах спешного отбытия на камчатку. В этом смысле Эльвиса и НСМ сравнивать все же не стоит. Ну и к тому же я вот не помню (ограниченный кругозор?) Эльвис до когнца жизни бравировал тем, что он в отличие от других служил? У НСМ это проскакивало и не раз.

2. Кто там из британских принцев в Афгане засветился? Это к вопросу о родителях и тд

От	Exeter
К	Presscenter (19.02.2011 15:07:30)
Дата	19.02.2011 15:23:53

Re: В этой...

Здравствуйте, уважаемый Presscenter!

>1. В общем-то понятно, что всеобщего равенства не бывает и тд и тп. Нюанс в том, что на момент службы НСМ - не состоявшийся артист, не "золотой фонд", а сын своего папы, так что речь не идет о том, что надо сохранить гений для народа.

Е:
Это не так. На 1972 г. НСМ был уже вполне известен благодаря "Я шагаю по Москве". К тому же он был уже членом СК и работающим кинорежиссером.
То есть, скорее всего, и без папы его служба в армии вряд ли бы отличалась от того, что было.

Тем более на фоне опять же неих слухов, появившихся в окружении и тусовке НСМ (лично знаю этих людей) о причинах спешного отбытия на камчатку. В этом смысле Эльвиса и НСМ сравнивать все же не стоит.

Е:
Да все может быть, но вообще его службу связывают с проиходившей тогда кампанией по загребанию всех в армию ради "социального равенства".

>2. Кто там из британских принцев в Афгане засветился? Это к вопросу о родителях и тд

Е:
Причем тут принцы вообще? У членов монархических фамилий служба в армии по сути часть обязанностей. Это часть их работы, скажем так. И служат они офицерами все же.

С уважением, Exeter

От	Anvar
К	Exeter (19.02.2011 15:23:53)
Дата	19.02.2011 17:58:02

Re: В этой...

>То есть, скорее всего, и без папы его служба в армии вряд ли бы отличалась от того, что было.

Ну так уж не смешите. Папа заработал? это другой вопрос

От	марат
К	Anvar (19.02.2011 17:58:02)
Дата	19.02.2011 18:23:39

Re: В этой...

>>То есть, скорее всего, и без папы его служба в армии вряд ли бы отличалась от того, что было.
>
>Ну так уж не смешите. Папа заработал? это другой вопрос
Здравствуйте!
А что смешить? НСМ симел высшее образование(ВГИТИС, режиссура это предполагают), на дворе 1972 г - служил рядовым. Так что почему он должен был служить три года, а не год как тот же Сердюков десять лет позже? А насчет папы - у меня товарищ на работе служив в УЦ "Десна"(ПВО сухопутных войск, если не путаю). С ним служил сын генерал-полковника КГБ, в часть приезжал навестить сына, все науши вставали, командир части лично встречал. Выбор сына, мог ведь и при папе отслужить. Это конец 80-х.
С уважением, Марат

От	Stalker
К	марат (19.02.2011 18:23:39)
Дата	19.02.2011 22:24:16

Ре: В этой...

Здравствуйте
> А насчет папы - у меня товарищ на работе служив в УЦ "Десна"(ПВО сухопутных войск, если не путаю). С ним служил сын генерал-полковника КГБ, в часть приезжал навестить сына, все науши вставали, командир части лично встречал. Выбор сына, мог ведь и при папе отслужить. Это конец 80-х.

УЦ "Десна" в Остре под Черниговом? Это танковая учебка

>С уважением, Марат
С уважением

От	марат
К	Stalker (19.02.2011 22:24:16)
Дата	20.02.2011 12:08:20

Ре: В этой...

>Здравствуйте
>> А насчет папы - у меня товарищ на работе служив в УЦ "Десна"(ПВО сухопутных войск, если не путаю). С ним служил сын генерал-полковника КГБ, в часть приезжал навестить сына, все науши вставали, командир части лично встречал. Выбор сына, мог ведь и при папе отслужить. Это конец 80-х.
>
>УЦ "Десна" в Остре под Черниговом? Это танковая учебка

>>С уважением, Марат
>С уважением
Здравствуйте!
Он называл, да я забыл, вроде под Житомиром. Значит не "Десна". Мех-вод ПУ ЗРК.
С уважением, Марат

От	Евгений Путилов
К	марат (20.02.2011 12:08:20)
Дата	20.02.2011 13:11:33

Ре: В этой...

Доброго здравия!
>>Здравствуйте
>>> А насчет папы - у меня товарищ на работе служив в УЦ "Десна"(ПВО сухопутных войск, если не путаю). С ним служил сын генерал-полковника КГБ, в часть приезжал навестить сына, все науши вставали, командир части лично встречал. Выбор сына, мог ведь и при папе отслужить. Это конец 80-х.
>>
>>УЦ "Десна" в Остре под Черниговом? Это танковая учебка
>
>>>С уважением, Марат
>>С уважением
>Здравствуйте!
>Он называл, да я забыл, вроде под Житомиром. Значит не "Десна". Мех-вод ПУ ЗРК.

Вы о каком периоде вообще говорите? Если о советском, то "Десна" - это учебная танковая дивизия. И там был зенитно-ракетный (соответственно учебный) полк. А вот УЦ под Житомиром вроде бы нет - там был УЦ танковых войск под Бердичевым (на Т-72 учили).

>С уважением, Марат
С уважением, Евгений Путилов.

От	марат
К	Евгений Путилов (20.02.2011 13:11:33)
Дата	20.02.2011 18:50:30

Ре: В этой...

>Вы о каком периоде вообще говорите? Если о советском, то "Десна" - это учебная танковая дивизия. И там был зенитно-ракетный (соответственно учебный) полк. А вот УЦ под Житомиром вроде бы нет - там был УЦ танковых войск под Бердичевым (на Т-72 учили).

>>С уважением, Марат
>С уважением, Евгений Путилов.
Здравствуйте!
Ключевая фраза - учебное подразделение ПВО СВ. 100% Украина. Мех-вод + наводчик 57-мм зенитной автоматической пушки(С-60?). Все остальное - искривление моей памяти. Период где-то 88-90 гг.
С уважением, Марат

От	Митрофанище
К	марат (20.02.2011 18:50:30)
Дата	20.02.2011 18:54:52

Ре: В этой...

...
>Ключевая фраза - учебное подразделение ПВО СВ. 100% Украина. Мех-вод + наводчик 57-мм зенитной автоматической пушки(С-60?)

С-60 точно, 57 мм

мехювод не точно - водитель-механик

Но эти должности не совмещались.

С уважением

От	марат
К	Митрофанище (20.02.2011 18:54:52)
Дата	20.02.2011 20:36:23

Ре: В этой...

>...
>>Ключевая фраза - учебное подразделение ПВО СВ. 100% Украина. Мех-вод + наводчик 57-мм зенитной автоматической пушки(С-60?)
>
>С-60 точно, 57 мм

>мехювод не точно - водитель-механик

>Но эти должности не совмещались.

Здравствуйте!
есть удостоверение водителя тяжелой гусеничной техники. А про наводчика из рассказов о стрельбах на полигоне.
С уважением, Марат

От	Митрофанище
К	марат (20.02.2011 20:36:23)
Дата	20.02.2011 20:41:37

Ре: В этой...

...

>Здравствуйте!

Вечер добрый.

>есть удостоверение водителя тяжелой гусеничной техники. А про наводчика из рассказов о стрельбах на полигоне.

Тогда точно - механик-водитель.
Не что учились?

С уважением

От	Anvar
К	марат (19.02.2011 18:23:39)
Дата	19.02.2011 20:34:46

Вы вопрос мой поняли (есть сомнения)?

>А что смешить? НСМ симел высшее образование(ВГИТИС, режиссура это предполагают), на дворе 197
>Сердюков десять лет позже?
Он рекламирует в СМИ свою службу?
> меня товарищ на работе служив в УЦ "Десна"(ПВО сухопутных войск, если не путаю). С ним служил сын генерал->полковника КГБ, в часть приезжал навестить сына, все науши вставали, командир части лично встречал. Выбор >сына, мог ведь и при папе отслужить. Это конец 80-х.
Он рекламирует в СМИ свою службу?

От	Митрофанище
К	Anvar (19.02.2011 20:34:46)
Дата	19.02.2011 20:39:56

Re: Вы вопрос...

>>А что смешить? НСМ симел высшее образование(ВГИТИС, режиссура это предполагают), на дворе 197
>>Сердюков десять лет позже?
>Он рекламирует в СМИ свою службу?

И зря. Надо было бы, я серьёзно.
Только на пользу пошло бы (и ему в том числе).

Моё мнение - ему это не рекомендуют, что бы не бросалось "неслуживость" его коллег.

...

Смысл поста я понял.
С ним согласен.

От	Anvar
К	Митрофанище (19.02.2011 20:39:56)
Дата	19.02.2011 20:56:22

Re: Вы вопрос...

>>>А что смешить? НСМ симел высшее образование(ВГИТИС, режиссура это предполагают), на дворе 197
>>>Сердюков десять лет позже?
>>Он рекламирует в СМИ свою службу?
>

>И зря. Надо было бы, я серьёзно.
>Только на пользу пошло бы (и ему в том числе).

>Моё мнение - ему это не рекомендуют, что бы не бросалось "неслуживость" его коллег.

А мое мнение - форма должна соответствовать содержанию!
Министр готовиться к войне, генерал (маршал) воюет.
Тот факт, что министр не слушает военных (а они все его подчиненные) по моему сигнал!.

От	Митрофанище
К	Anvar (19.02.2011 20:56:22)
Дата	19.02.2011 22:06:17

Re: Вы вопрос...

...
>А мое мнение - форма должна соответствовать содержанию!
>Министр готовиться к войне, генерал (маршал) воюет.
>Тот факт, что министр не слушает военных (а они все его подчиненные) по моему сигнал!.

Это совсем другая, правда грустная, история.

От	объект 925
К	Anvar (19.02.2011 20:34:46)
Дата	19.02.2011 20:37:16

Ре: Вы вопрос...

>Он рекламирует в СМИ свою службу?
++++
если бы в России были политики как они есть на Западе (партийная демократия) то он бы обязательно рекламировал. А так решает не народ, так что пофигу.
Алеxей

От	А.Никольский
К	объект 925 (19.02.2011 20:37:16)
Дата	19.02.2011 21:53:50

это с "партийной демократией" никак не связано

и политики рекламирующие свою службу даже на сборах есть

От	Олег...
К	Exeter (19.02.2011 15:23:53)
Дата	19.02.2011 17:03:04

Re: В этой...

>Причем тут принцы вообще? У членов монархических фамилий служба в армии по сути часть обязанностей. Это часть их работы, скажем так. И служат они офицерами все же.

В СССР служба в армии - то же самое для ЛЮБОГО гражданина (за исключением ограничений по здоровью)...

От	Kimsky
К	Олег... (19.02.2011 17:03:04)
Дата	19.02.2011 18:11:15

Да-да, расскажите, например, про несение службы спортсменами

всяких там СКА, "Ц" или нет.

От	Митрофанище
К	Kimsky (19.02.2011 18:11:15)
Дата	19.02.2011 18:29:26

Re: Да-да, расскажите,...

>всяких там СКА, "Ц" или нет.

Подобное не только у нас.
В ФРГ есть, к примеру.
Ну, с поправкой на менталитет.

От	Александр Солдаткичев
К	Олег... (19.02.2011 17:03:04)
Дата	19.02.2011 17:58:17

Это вас кто-то обманул.

Здравствуйте

>В СССР служба в армии - то же самое для ЛЮБОГО гражданина (за исключением ограничений по здоровью)...

Можете спросить у Игоря Пыхалова.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Олег...
К	Александр Солдаткичев (19.02.2011 17:58:17)
Дата	19.02.2011 18:07:05

Никто не обманул...

>>В СССР служба в армии - то же самое для ЛЮБОГО гражданина (за исключением ограничений по здоровью)...
>
>Можете спросить у Игоря Пыхалова.

Что Вы имеете ввиду?

От	Александр Солдаткичев
К	Олег... (19.02.2011 18:07:05)
Дата	19.02.2011 18:10:51

Re: Никто не

Здравствуйте

>Что Вы имеете ввиду?

Имею в виду, что многие советские граждане в армии не служили.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Олег...
К	Александр Солдаткичев (19.02.2011 18:10:51)
Дата	19.02.2011 18:51:08

Это понятно. Женщины, например... Больные. И пр. (-)

От	Александр Солдаткичев
К	Олег... (19.02.2011 18:51:08)
Дата	19.02.2011 19:13:05

У вас такие необычные представления об СССР.

Здравствуйте

Не могу не спросить - сколько вам лет, вы СССР то застали?

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Олег...
К	Александр Солдаткичев (19.02.2011 19:13:05)
Дата	19.02.2011 21:55:58

Достаточно. Я в армии умудрился в СССР послужить...

>Не могу не спросить - сколько вам лет, вы СССР то застали?

А вам сколько лет? Вы СССР застали? Может чего еще интимного Вас интерисует, что Вы бы хотели обсудить? Не стесняйтесь, спрашивайте...

От	Дмитрий Козырев
К	Олег... (19.02.2011 18:51:08)
Дата	19.02.2011 19:11:39

Очень много людей попадает в категорию "и пр."

одними ограничениями по здоровью тут не обходится.

От	Олег...
К	Дмитрий Козырев (19.02.2011 19:11:39)
Дата	19.02.2011 21:54:06

Ну да. И что, мне всех перечислять?

По-любому я не могу понять, в какую категорию Вы Михалкова хотите поставить...

От	объект 925
К	Олег... (19.02.2011 18:51:08)
Дата	19.02.2011 18:53:59

Глава 5. Интересно, а как Высоцкий откосил?

http://www.knukim-edu.kiev.ua/download/ZakonySSSR/data03/tex15381.htm
Алеxей

От	Митрофанище
К	объект 925 (19.02.2011 18:53:59)
Дата	19.02.2011 19:24:46

А прочтите выше. Там есть предположение (-)

От	объект 925
К	Митрофанище (19.02.2011 19:24:46)
Дата	19.02.2011 19:30:47

я конечно же прочел. В 22 года он закончил МХАТ. Родители

непенсионного возраста.
До 27-ми еще 5 лет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Алеxей

От	Митрофанище
К	объект 925 (19.02.2011 19:30:47)
Дата	19.02.2011 19:33:05

Не всё:

>непенсионного возраста.
>До 27-ми еще 5 лет.
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
>Алеxей

Тут ещё есть:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2150573.htm

Продолжение:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2150587.htm

От	Secator
К	Митрофанище (19.02.2011 19:33:05)
Дата	20.02.2011 12:47:00

Есть еще другое мнение:

Сначала была отсрочка в связи с обучением в школе студии-МХАТ, потом из-за того, что упал с лошади на съёмках фильма "Штрафной удар", потом для воспитания маленьких детей.

http://ubb.kulichki.com/ubb/Forum53/HTML/001492.html
С уважением Secator

От	объект 925
К	Secator (20.02.2011 12:47:00)
Дата	20.02.2011 15:44:43

Ре: а можно подробностей про детей? Когда родились

> потом для воспитания маленьких детей.
+++
и сколько. Спасибо

Алеxей

От	Secator
К	объект 925 (20.02.2011 15:44:43)
Дата	20.02.2011 21:07:30

Ре: а можно...

Аркадий (род. 1962), Никита (род. 1964)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.96.D1.91.D0.BD.D1.8B
С уважением Secator

От	Митрофанище
К	Secator (20.02.2011 12:47:00)
Дата	20.02.2011 13:16:51

Re: Есть еще...

> Сначала была отсрочка в связи с обучением в школе студии-МХАТ, потом из-за того, что упал с лошади на съёмках фильма "Штрафной удар", потом для воспитания маленьких детей.

> http://ubb.kulichki.com/ubb/Forum53/HTML/001492.html

Ну вот и прояснилось.
Спасибо Вам.

С уважением

От	объект 925
К	Митрофанище (19.02.2011 19:33:05)
Дата	19.02.2011 19:36:55

Ре: из-за использования слова "президентская" я предположил

что речь о временах после 1989-го года. Ето не так?
Алеxей

От	Митрофанище
К	объект 925 (19.02.2011 19:36:55)
Дата	19.02.2011 19:41:08

Ре: из-за использования...

>что речь о временах после 1989-го года. Ето не так?
>Алеxей

Это полсле перестройки так называли.
Но и при социализме было, не ообо афишировалось, но и не скрывалось, было вполне известно, хотя термна сециальног я не припомню.

Кто был связан с ВС, с призываом, с "мобистикой" - знали, что такое дело есть.

От	объект 925
К	Митрофанище (19.02.2011 19:41:08)
Дата	19.02.2011 19:47:17

Ре: наверно типа етого

>Но и при социализме было, не ообо афишировалось, но и не скрывалось, было вполне известно, хотя термна сециальног я не припомню.
##
11. Особенно много нарушений и открытых злоупотреблений обнаружено в деле забронирования военнообязанных за промышленностью и предоставления отсрочек отдельным работникам аппарата и народного хозяйства. Благодаря механическому подходу и слепому доверию райвоенкомов к поступающим от гражданских предприятий документам по бронированию, недобросовестная работа учетных столов предприятий прикрывается военкоматами. Таким обманным путем на шинном заводе (Ярославской области) забронированы как сборщики, и вальцовщики лица, выполняющие обязанности весовщиков, подсобных рабочих, возчиков; по заводам № 297 и № 298 Йошкар-Олинский горвоенком забронировал 21 человека, не подходящих под таблицу бронирования; по Липецкому руднику Воронежской области забронированы лица, не имеющие никакого отношения к этому руднику (заведующий столовой, заведующий пекарней и др.); по совхозу “Тихий Дон” (Воронежской области) конюхам предоставлены отсрочки от призыва, как рабочим высокой квалификации; по 20-й стройконторе (Воронежской области) сапожник числится забронированным как мастер; по Сыктывдинскому промсоюзу (АССР Коми) заведующий ларьком забронирован как бригадир лесхимартели.
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=403&Itemid=30

Алеxей

От	Митрофанище
К	объект 925 (19.02.2011 19:47:17)
Дата	19.02.2011 20:00:55

Ре: наверно типа...

Можно сказать и так, но это всё же другое время и другая обстановка.

Хотя и в 70-80-е годы оставалось "броня" для отдельных профкессий, пользоваться ею было как-то не принято.
Хотя я знаю случаи - использовали.

Если же вернуться к этим "особо одарённых", то никаких отрицательных эмоций это не вызывало, и так понятно, что выдающийся музыкант (и т.д.) для армии не столь полезен, но для страны гораздо важнее именно его талант.
Обиды не было.

От	объект 925
К	Митрофанище (19.02.2011 20:00:55)
Дата	19.02.2011 20:04:44

Ре: наверно типа...

>Хотя и в 70-80-е годы оставалось "броня" для отдельных профкессий,
+++
имхо не профессий, областей деятельности/промышленности.
Отец был в параходстве речном на броне (машинист паровых установок).
Алеxей

От	Митрофанище
К	объект 925 (19.02.2011 20:04:44)
Дата	19.02.2011 20:07:17

Ре: наверно типа...

>>Хотя и в 70-80-е годы оставалось "броня" для отдельных профкессий,
>+++
>имхо не профессий, областей деятельности/промышленности.
>Отец был в параходстве речном на броне (машинист паровых установок).
>Алеxей

Может и так, прямо этим не занимался, так что скорее правы Вы.

От	Presscenter
К	Exeter (19.02.2011 15:23:53)
Дата	19.02.2011 15:35:22

Re: В этой...

>Е:
>Это не так. На 1972 г. НСМ был уже вполне известен благодаря "Я шагаю по Москве". К тому же он был уже членом СК и работающим кинорежиссером.

Один из многих известных артистов, членство в СК давалось уже тогда на раз, снимающим? Их в то время были даже не десятки. На момент призыва Михалков - один из ОЧЕНЬ многих (в проф.плане).

>То есть, скорее всего, и без папы его служба в армии вряд ли бы отличалась от того, что было.

ВГИКовцы (кому повезло меньше с папами) служили по полной.

>Е:
>Да все может быть, но вообще его службу связывают с проиходившей тогда кампанией по загребанию всех в армию ради "социального равенства".

Ради интереса можно покапаться, но трубует отдельного времени и сил, чтоб доказать, что кампания - это всего лишь кампания. Не для всех.

>Е:
>Причем тут принцы вообще? У членов монархических фамилий служба в армии по сути часть обязанностей. Это часть их работы, скажем так. И служат они офицерами все же.

Ну как сказать. Британская армия много где присутствует. В Британии, к примеру. Необязательно в Афганистан. Учитывая статусность служивого. Принцы притом, что Вы все же указали на некую общность для людей, имекющих определенный статус или статус родителей. Я говорю, что это не так. Все зависит от конкретных людей. Если брать ближе, то молодые офицеры Шпак и казанцев, к примеру, могли и не ехать в Чечню: папы точно б могли устроить.

>С уважением, Exeter

От	Александр Солдаткичев
К	Presscenter (19.02.2011 15:35:22)
Дата	19.02.2011 17:54:27

А кто именно служил и с какого времени?

Здравствуйте

>ВГИКовцы (кому повезло меньше с папами) служили по полной.

Высоцкий В.С., например, не служил, как я понимаю, кто-нибудь в курсе - почему?

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Митрофанище
К	Александр Солдаткичев (19.02.2011 17:54:27)
Дата	19.02.2011 18:19:07

Re: А кто...

>Здравствуйте

>>ВГИКовцы (кому повезло меньше с папами) служили по полной.
>
>Высоцкий В.С., например, не служил, как я понимаю, кто-нибудь в курсе - почему?

Предположить могу, что был зачислен в постоянный состав театра по окончании Школа-студия МХАТ, а там уже и к 27 подошло время.

От	Александр Солдаткичев
К	Митрофанище (19.02.2011 18:19:07)
Дата	19.02.2011 18:23:22

Так что - актеры призыву не подлежали?

Здравствуйте

А об чём же тогда пятиминутка ненависти?
Тем более, что Михалков то как раз служил, хотя и не так, как хотелось бы некоторым неслужившим поборникам справедливости.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Митрофанище
К	Александр Солдаткичев (19.02.2011 18:23:22)
Дата	19.02.2011 18:28:29

Re: Так что...

>Здравствуйте

>А об чём же тогда пятиминутка ненависти?
>Тем более, что Михалков то как раз служил, хотя и не так, как хотелось бы некоторым неслужившим поборникам справедливости.

Не все, но списки, насколько я в теме - составляли, это то, что лет 10 т.н. "Президентской тысчей" называли:
Талантливые молодые музыканты, актёры, спортсмены и т.п.

С уважением

От	Олег...
К	Митрофанище (19.02.2011 18:28:29)
Дата	19.02.2011 21:57:54

Re: Так что...

>Не все, но списки, насколько я в теме - составляли, это то, что лет 10 т.н. "Президентской тысчей" называли:
>Талантливые молодые музыканты, актёры, спортсмены и т.п.

Это фигня, их легко брали в спец. часьти. В СССР. Сейчас - не знаю.

От	Митрофанище
К	Олег... (19.02.2011 21:57:54)
Дата	19.02.2011 22:04:36

Re: Так что...

>>Не все, но списки, насколько я в теме - составляли, это то, что лет 10 т.н. "Президентской тысчей" называли:
>>Талантливые молодые музыканты, актёры, спортсмены и т.п.
>
>Это фигня, их легко брали в спец. часьти. В СССР. Сейчас - не знаю.

Это как?
Спецчасти пианистов, цирковых и прочих артистов и т.п.?
)))

От	Олег...
К	Митрофанище (19.02.2011 22:04:36)
Дата	20.02.2011 10:44:48

Re: Так что...

>Спецчасти пианистов, цирковых и прочих артистов и т.п.?

Ну да, у нас были музыкальные части. У них даже форма своя была. На петлицах - лира.

От	Митрофанище
К	Олег... (20.02.2011 10:44:48)
Дата	20.02.2011 11:55:44

Re: Так что...

>>Спецчасти пианистов, цирковых и прочих артистов и т.п.?
>
>Ну да, у нас были музыкальные части. У них даже форма своя была. На петлицах - лира.

Частей (с печатью и руководителем на правах командира части) - ансамбли, оркестры, строго говоря, было не так много.
Но оркестров в штате частей (соединений) - немало.
И не вызывало отторжения создание внештатных оркестров, там, где их не было в штате.
Как правило, их возглавлял прапорщик (или "сверчок") имевший профильное среднеспециальное образование - музучилище, соответствующее отделение (хоровое, музорганизаторское и т.п.) культпросветучилища.
Но были и одарённые выпускники музшкол или наоборот - имеющие высшее образование по профилю.
(Даже не раз втречал прапорщиков - выпускников консервтории, причём, не только в качестве руководителей)

От	Kazak
К	Митрофанище (19.02.2011 22:04:36)
Дата	19.02.2011 22:06:52

Ансамбль песни и пляски, ЦСКА, театр Советской Армии - чем не спецчасти? (-)

От	Митрофанище
К	Kazak (19.02.2011 22:06:52)
Дата	19.02.2011 22:10:28

Так это для всех, не вошедших в заветный список. (-)

От	Олег...
К	Митрофанище (19.02.2011 22:10:28)
Дата	20.02.2011 10:47:20

ОБА моих товарища, которые были достойны, служили именно там...

Речь идут об исключительных талантах, помните? Оба моих товарища, которые в Гнесинке были лучшими, служили именно в Ансамбле песни и пляски. В разное время, с разницей в 20 лет.

А вообще, музыкальные подразделения в каждой дивизии были обязательно, иногда и в полках.

От	Митрофанище
К	Олег... (20.02.2011 10:47:20)
Дата	20.02.2011 11:49:27

Re: ОБА моих

>Речь идут об исключительных талантах, помните? Оба моих товарища, которые в Гнесинке были лучшими, служили именно в Ансамбле песни и пляски. В разное время, с разницей в 20 лет.

Так это претензии не к закону, а к его исполнителям.
"Я так вижу" (с) относится не только к художникам, к сожалению.
И "жалует царь, да не жалует псарь" не нами придумано.

>А вообще, музыкальные подразделения в каждой дивизии были обязательно, иногда и в полках.

Во всяком случае в гарнизонах - однозначно.
Да и музвзвод в отдельной части с прапорщиком (мл. офицером) - капельмейстером будет на пользу.

От	doctor64
К	Exeter (19.02.2011 14:31:27)
Дата	19.02.2011 14:49:50

Я попросил бы не смешивать Элвиса с барином.

>Никита Михалков попал в ВС уже в возрасте 26 лет, будучи известным актером, делая режиссерскую карьеру, и имея влиятельных и известных родителей, уважаемый И.Пыхалов. В любой армии мира при таких обстоятельствах служба была в значительной мере формальностью. Это касается любой известной личности. Уж того же Элвиса можно вспомнить (он, конечно, был мегазвезда, но тем не менее).
>Как видно из другой ссылки ниже, по крайней мере физическим трудом Никита в армии вполне занимался.

>В таких обстоятельствах как раз требовать от Михалкова мотать 3 года в строю с 18-летними чмошниками есть просто нелепость.
Элвис честно два года "мотал в строю с 18-летними чмошниками" как вы изящно изволили выразиться. Кстати, "чмошник" - это так вы называете сограждан, не посчитавших необходимым отмазыватся от армии?

>С уважением, Exeter

От	Евгений Путилов
К	doctor64 (19.02.2011 14:49:50)
Дата	19.02.2011 19:23:11

Предлагаю вслед за НСМ и Элвисом обсудить еще службу Аркана в турармии :)) (-)

От	Митрофанище
К	Евгений Путилов (19.02.2011 19:23:11)
Дата	20.02.2011 13:16:04

Так там вроде бы Агджу служить направляли, не посмотрев на евросудимость (-)

От	john1973
К	Евгений Путилов (19.02.2011 19:23:11)
Дата	20.02.2011 01:03:19

Re: Предлагаю вслед...

Если не ошибаюсь, турок может официально откупиться от службы)).

От	Евгений Путилов
К	john1973 (20.02.2011 01:03:19)
Дата	20.02.2011 13:12:39

Но Аркан - джигит гордый :-) пошел служить...

Правда, на заставах в горах старинной Каппадокии не появлялся :-)

От	Exeter
К	doctor64 (19.02.2011 14:49:50)
Дата	19.02.2011 15:00:10

Одно и тоже

Здравствуйте, уважаемый doctor64!

>
>>В таких обстоятельствах как раз требовать от Михалкова мотать 3 года в строю с 18-летними чмошниками есть просто нелепость.
>Элвис честно два года "мотал в строю с 18-летними чмошниками" как вы изящно изволили выразиться.

Е:
Да-да, он "честно мотал". Живя в отдельной квартире с кучей наезжающих туда приятелей, и разъезжая на шикарном авто в Париж и Рим. Никита тоже, думаю, не отказался бы так "честно мотать" :-)) Особенно где-нибудь в ГДР :-))

Кстати, "чмошник" - это так вы называете сограждан, не посчитавших необходимым отмазыватся от армии?

Е:
Я так называю реальный 18-летний контингент. А в 1972 г. отмазаться было трудновато.

С уважением, Exeter

От	doctor64
К	Exeter (19.02.2011 15:00:10)
Дата	19.02.2011 15:36:47

Re: Одно и...

>>>В таких обстоятельствах как раз требовать от Михалкова мотать 3 года в строю с 18-летними чмошниками есть просто нелепость.
>>Элвис честно два года "мотал в строю с 18-летними чмошниками" как вы изящно изволили выразиться.
>
>Е:
>Да-да, он "честно мотал". Живя в отдельной квартире с кучей наезжающих туда приятелей, и разъезжая на шикарном авто в Париж и Рим. Никита тоже, думаю, не отказался бы так "честно мотать" :-)) Особенно где-нибудь в ГДР :-))
Проживание в отдельной квартире вне базы вполне нормальное явление в американской армии. То что Пресли мог себе позволить снимать шикарную квартиру и арендовать BMW 507 - да, он был очень богат.

>Кстати, "чмошник" - это так вы называете сограждан, не посчитавших необходимым отмазыватся от армии?

>Е:
>Я так называю реальный 18-летний контингент. А в 1972 г. отмазаться было трудновато.
Вы, видимо, не поняли вопроса. "Чмошниками" вы называете всех 18 летних или только тех, кто попал в армию?

От	Митрофанище
К	doctor64 (19.02.2011 15:36:47)
Дата	19.02.2011 16:30:23

Re: Одно и...

>>>>В таких обстоятельствах как раз требовать от Михалкова мотать 3 года в строю с 18-летними чмошниками есть просто нелепость.
>>>Элвис честно два года "мотал в строю с 18-летними чмошниками" как вы изящно изволили выразиться.
>>
>>Е:
>>Да-да, он "честно мотал". Живя в отдельной квартире с кучей наезжающих туда приятелей, и разъезжая на шикарном авто в Париж и Рим. Никита тоже, думаю, не отказался бы так "честно мотать" :-)) Особенно где-нибудь в ГДР :-))
>Проживание в отдельной квартире вне базы вполне нормальное явление в американской армии.

Да-да-да...
Вы бы почитали хотя бы некого бывшего лейтенанта К.Пауэла воспоминания, о быте в армии США того времени.
Он как раз и с сержантом Пресли встретился мимоходом.

>То что Пресли мог себе позволить снимать шикарную квартиру и арендовать BMW 507 - да, он был очень богат.

Не он мог позволить, ему позволили

...

От	doctor64
К	Митрофанище (19.02.2011 16:30:23)
Дата	19.02.2011 16:58:38

Re: Одно и...

>
>Да-да-да...
>Вы бы почитали хотя бы некого бывшего лейтенанта К.Пауэла воспоминания, о быте в армии США того времени.
>Он как раз и с сержантом Пресли встретился мимоходом.
Кстати, как раз о Пресли Пауэлл отзывался в превосходных тонах.

От	Митрофанище
К	doctor64 (19.02.2011 16:58:38)
Дата	19.02.2011 17:38:05

Re: Одно и...

>>
>>Да-да-да...
>>Вы бы почитали хотя бы некого бывшего лейтенанта К.Пауэла воспоминания, о быте в армии США того времени.
>>Он как раз и с сержантом Пресли встретился мимоходом.
>Кстати, как раз о Пресли Пауэлл отзывался в превосходных тонах.

Надеюсь, как о солдате строго выполняющем нормы и положения уставов для срочнослужащих?
)))))

От	doctor64
К	Митрофанище (19.02.2011 17:38:05)
Дата	19.02.2011 18:03:19

Re: Одно и...

>>>Вы бы почитали хотя бы некого бывшего лейтенанта К.Пауэла воспоминания, о быте в армии США того времени.
>>>Он как раз и с сержантом Пресли встретился мимоходом.
>>Кстати, как раз о Пресли Пауэлл отзывался в превосходных тонах.
>

>Надеюсь, как о солдате строго выполняющем нормы и положения уставов для срочнослужащих?
>)))))
То есть сами вы Пауэлла не читали, как я и думал. Примерно так он и высказался.
"He served his country for two years, I saw him in the field, I ran across him in the woods while he was doing what every other GI does and he was thought of well enough by his commanders that he was promoted from private to sergeant before he left"

'When it came time to go to the field Elvis Presley was a scout, not a celebrity and, of course, he was still the King of Rock 'n' Roll but he was a good soldier and I think his fellow soldiers respected him for his dedication even though he was as famous as he was'. Despite enjoying the luxury of living 'off post' (away from the military base camp), when it came to the job, Elvis was just a regular GI prepared to muck in and do his job.

Colin Powell said: 'When I met him, he was out in the field just as dirty and tired as the rest of us from doing his job and he was recognised for his professional performance.'

The only thing that surprised Colin Powell when he met Elvis was his height.

'We were in this wooded area north of Frankfurt and I was driving along in my Jeep and somebody noted that, there he was. When I got out of my Jeep and walked over to him he saluted and was very proper and what struck me was that he looked just like another GI. 'He was shorter than I expected other than the fact that he was really Elvis Presley, he acted, and I saw him, as just another soldier, in the woods, doing a job'.

От	Митрофанище
К	doctor64 (19.02.2011 18:03:19)
Дата	19.02.2011 18:20:12

Re: Одно и...

>>>>Вы бы почитали хотя бы некого бывшего лейтенанта К.Пауэла воспоминания, о быте в армии США того времени.
>>>>Он как раз и с сержантом Пресли встретился мимоходом.
>>>Кстати, как раз о Пресли Пауэлл отзывался в превосходных тонах.
>>
>
>>Надеюсь, как о солдате строго выполняющем нормы и положения уставов для срочнослужащих?
>>)))))
>То есть сами вы Пауэлла не читали, как я и думал. Примерно так он и высказался.

Читал, Вас обманули.
Правда не на басурманском, но не думаю, что существенно отличается.

От	Митрофанище
К	Митрофанище (19.02.2011 18:20:12)
Дата	19.02.2011 18:25:43

Re: Одно и...

...
>Читал, Вас обманули.
>Правда не на басурманском, но не думаю, что существенно отличается.

Кстати, в приведеном Вами отрыке нет начала описания.
Там говорится о том, что этот эпизод был очень интересен детям Пауэла.
Не думаю, что из англоязычной версии его выкинули.

Ну, и раз есть у Вас эта книга, никто не помешает на языке оригинала узнать о службе в армии США того периода.

Заодно и тезис свой обоснуете.
Соедините, т.с. теорию с практикой.

От	doctor64
К	Митрофанище (19.02.2011 16:30:23)
Дата	19.02.2011 16:49:25

Re: Одно и...

>>>>>В таких обстоятельствах как раз требовать от Михалкова мотать 3 года в строю с 18-летними чмошниками есть просто нелепость.
>>>>Элвис честно два года "мотал в строю с 18-летними чмошниками" как вы изящно изволили выразиться.
>>>
>>>Е:
>>>Да-да, он "честно мотал". Живя в отдельной квартире с кучей наезжающих туда приятелей, и разъезжая на шикарном авто в Париж и Рим. Никита тоже, думаю, не отказался бы так "честно мотать" :-)) Особенно где-нибудь в ГДР :-))
>>Проживание в отдельной квартире вне базы вполне нормальное явление в американской армии.
>
>Да-да-да...
>Вы бы почитали хотя бы некого бывшего лейтенанта К.Пауэла воспоминания, о быте в армии США того времени.
>Он как раз и с сержантом Пресли встретился мимоходом.

>>То что Пресли мог себе позволить снимать шикарную квартиру и арендовать BMW 507 - да, он был очень богат.
>
>Не он мог позволить, ему позволили
вы правда думаете, что американской армии было дело до того, как specialist E. A. Presley тратит свои деньги?
Единственное что я нашел затрагивающее личные связи - это то что Пресли перевели из танкистов в водители.
"Elvis' army MOS was tank gunner. Which I guess, looking back, was a pretty appropriate assignment. Elvis loved guns, and these were big guns. But there was a problem, because those guns were loud. And one day Elvis came home and I asked him how it went that day and he walked right on past me. I followed him into the bedroom and said, 'Hey, didn't you hear me?' 'What are you talking about?' Elvis answered, and I realized he hadn't heard a word I'd said. I asked him if he was all right and he said, 'My ears are ringing so loud I can't even hear'. I immediately got Colonel Parker on the phone in the states and told him we had a problem.

A big problem. Colonel Tom knew a guy at the Pentagon, and he just wore this man's butt out until they reassigned Elvis out of that damned tank."
>...

От	Митрофанище
К	doctor64 (19.02.2011 16:49:25)
Дата	19.02.2011 16:56:57

Re: Одно и...

...
>>Не он мог позволить, ему позволили
>вы правда думаете, что американской армии было дело до того, как specialist E. A. Presley тратит свои деньги?

Если было до дело до того - служил / не служил.
То остальное - значение не имеет.
И причём тут его деньги?
Или желание поборцунствовать у Вас сильнее здравого смысла?

>Единственное что я нашел затрагивающее личные связи - это то что Пресли перевели из танкистов в водители.

А что, кто-то помешал поискать более обстоятельно?
Или Вы нашли справку с описанием его службы подписаную взводным сержантом и ротным командиром, завереную нотариусом?

...

От	doctor64
К	Митрофанище (19.02.2011 16:56:57)
Дата	19.02.2011 17:13:39

Re: Одно и...

>>>Не он мог позволить, ему позволили
>>вы правда думаете, что американской армии было дело до того, как specialist E. A. Presley тратит свои деньги?
>
>Если было до дело до того - служил / не служил.
>То остальное - значение не имеет.
>И причём тут его деньги?
>Или желание поборцунствовать у Вас сильнее здравого смысла?
Я откровенно не понял, что вы пытаетесь сказать - вы не могли бы изъяснятся яснее?

>>Единственное что я нашел затрагивающее личные связи - это то что Пресли перевели из танкистов в водители.
>
>А что, кто-то помешал поискать более обстоятельно?
Вам не кажется, что это вам надо доказывать выдвинутый вами тезис?

От	Митрофанище
К	doctor64 (19.02.2011 17:13:39)
Дата	19.02.2011 17:36:35

Re: Одно и...

...
>>Или желание поборцунствовать у Вас сильнее здравого смысла?
>Я откровенно не понял, что вы пытаетесь сказать - вы не могли бы изъяснятся яснее?

Исключительно для Вас.
1. Э.Пресли (и, как я полагаю, подобные ему не менее бедные, но менее известные) в ВС США служили.
2. Служба Э.Пресли протекала с существенными отступлениями от положенных норм службы военнослужащего срочной службы:
Exeter 19.02.2011 15:00:10 "Живя в отдельной квартире с кучей наезжающих туда приятелей, и разъезжая на шикарном авто в Париж и Рим."
3. Вы (doctor 64 19.02.2011 15:36:47) возразили:
"Проживание в отдельной квартире вне базы вполне нормальное явление в американской армии. То что Пресли мог себе позволить снимать шикарную квартиру и арендовать BMW 507 - да, он был очень богат. "
(Причём отмечу - объяснить поездки в Париж и Рим солдата срочной службы Вы и не пытались).
4. Я (19.02.2011 16:30:23) высказал обоснованное сомнение в достоверности Вашей информации о быте военнослужащих армии США в тот период.
5. На что Вы сказали (19.02.2011 16:49:25):
"вы правда думаете, что американской армии было дело до того, как specialist E. A. Presley тратит свои деньги?
Единственное что я нашел затрагивающее личные связи - это то что Пресли перевели из танкистов в водители. "

Итак, я не пытаюсь, я указал:
Главное: Служба Э.Пресли протекала с существенными отступлениями от положенных норм службы военнослужащего срочной службы
Второстепенное: американской армии НЕ было дело до того, как specialist E. A. Presley тратит свои деньги и это к вопросу как проходил службу specialist E. A. Presley абсолютно не относится.

Ну и по Вашему крайнему вопросу:

>>>Единственное что я нашел затрагивающее личные связи - это то что Пресли перевели из танкистов в водители.
>>
>>А что, кто-то помешал поискать более обстоятельно?

>Вам не кажется, что это вам надо доказывать выдвинутый вами тезис?

И отметил факт:
Нет. Этот тезис доказательств не требует.
Если Вы уверены в том, что нашли ВСЕ исчерпывающие данные о службе Э.Пресли за 1,5 – 2 часа, то спорить с Вами не имеет смысла.

От	doctor64
К	Митрофанище (19.02.2011 17:36:35)
Дата	19.02.2011 17:57:24

Re: Одно и...

>Итак, я не пытаюсь, я указал:
>Главное: Служба Э.Пресли протекала с существенными отступлениями от положенных норм службы военнослужащего срочной службы
Предъявите эти самые отступления. Проживание вне территории базы не являлось чем-то экстраординарным.

>Второстепенное: американской армии НЕ было дело до того, как specialist E. A. Presley тратит свои деньги и это к вопросу как проходил службу specialist E. A. Presley абсолютно не относится.
Совершенно верно. Степень роскошности дома и автомобиля Пресли армии не касалась.

>Ну и по Вашему крайнему вопросу:

>>Вам не кажется, что это вам надо доказывать выдвинутый вами тезис?
>
>И отметил факт:
>Нет. Этот тезис доказательств не требует.
Я понимаю, формальную логику вы не изучали - но знайте, что тезис всегда требует доказательств.
>Если Вы уверены в том, что нашли ВСЕ исчерпывающие данные о службе Э.Пресли за 1,5 – 2 часа, то спорить с Вами не имеет смысла.
Я давно убедился, что спорить с вами не имеет смысла. Исключительно для общего развития - Элвису предлагали проводить его армейскую службу значительно более весело. Какую роль в его отказе сиграли соображения рекламы - другой вопрос, но тем не менее он честно отслужил, как это не удивительно для многих.
"With the news of Elvis' forthcoming induction, the Navy and the Air Force offered bids for his services - the Navy offering to create a specially trained 'Elvis Presley company' and the Air Force thinking it would be good for him to tour their recruiting centers. Elvis turned down their offers, not wanting any special treatment. He was going to serve like a regular G.I"

От	Митрофанище
К	doctor64 (19.02.2011 17:57:24)
Дата	19.02.2011 18:14:47

Re: Одно и...

>>Итак, я не пытаюсь, я указал:
>>Главное: Служба Э.Пресли протекала с существенными отступлениями от положенных норм службы военнослужащего срочной службы
>Предъявите эти самые отступления. Проживание вне территории базы не являлось чем-то экстраординарным.

Как раз это и есть таковое.
На тот период.
(Где проверить - я Вам указал.)
Кстати, это Вы должны доказать, что проживание вне казармы не отступление от нормы (о чём ниже я Вам скажу)

>>Второстепенное: американской армии НЕ было дело до того, как specialist E. A. Presley тратит свои деньги и это к вопросу как проходил службу specialist E. A. Presley абсолютно не относится.
>Совершенно верно. Степень роскошности дома и автомобиля Пресли армии не касалась.

Поэтому его и призвали. И жить он должен был в чуть менее шикарной казарме.

...

>Я понимаю, формальную логику вы не изучали - но знайте, что тезис всегда требует доказательств.

Даже тут Вы неправильно понимаете, это первое, но не главное.
Главное то, что даже зная, что тезис требует доказательств – их не даёте, и более того, требуете доказательств своих постов от других, о чём выше я упомянул.
В моём споре с Вами именно Вы указали (doctor64 19.02.2011 15:36:47) "Проживание в отдельной квартире вне базы вполне нормальное явление в американской армии. То что"

>>Если Вы уверены в том, что нашли ВСЕ исчерпывающие данные о службе Э.Пресли за 1,5 – 2 часа, то спорить с Вами не имеет смысла.

>Я давно убедился, что спорить с вами не имеет смысла. ...

При отсутствии знаний с Вашей стороны – несомненно не имеет смысла.

> ... Исключительно для общего развития - Элвису предлагали проводить его армейскую службу значительно более весело. Какую роль в его отказе сиграли соображения рекламы - другой вопрос, но тем не менее он честно отслужил, как это не удивительно для многих.

Вы знаете, это мне абсолютно не интересно, и более того, выходит за рамки темы.
Что было – то было, что предлагали – это уже альтернативная история.

...

От	doctor64
К	Митрофанище (19.02.2011 18:14:47)
Дата	19.02.2011 18:32:07

Re: Одно и...

>>>Итак, я не пытаюсь, я указал:
>>>Главное: Служба Э.Пресли протекала с существенными отступлениями от положенных норм службы военнослужащего срочной службы
>>Предъявите эти самые отступления. Проживание вне территории базы не являлось чем-то экстраординарным.
>
>Как раз это и есть таковое.
>На тот период.
>(Где проверить - я Вам указал.)
>Кстати, это Вы должны доказать, что проживание вне казармы не отступление от нормы (о чём ниже я Вам скажу)
"On June 14, 1958 he returned to Fort Hood for ten weeks of advanced tank training. His mother and father moved temporarily to Killeen, Texas near the base. Elvis applied for and received permission to live off base with them - off-base living being an option any G.I. had the option of applying for. "
http://www.elvis.com.au/presley/elvisandtheusarmy.shtml
"I was assigned to the aircrew commanded by Lt. Borque in 1964. I was the assigned Loadmaster for that particular crew. I was asked to replace another loadmaster, Sgt Halloran, on a ferry mission to Hong Kong. Sgt Halloran was on TDY (Muletrain) from Pope, AFB and lived off base with other TDY personnel. I was living in a tent alongside the taxiway for the Saigon Airport...needless to say I took the opportunity to get a free R&R to Hong Kong. "
http://c123sinsea.org/Guestbook---Comments.php
"In decision B-117268, January 7,1954, based upon regulations similar to those currently in force, we denied payment of BAQ to a female Air Force member who, because family quarters were not available at that station, lived off-base with her husband, also an Air Force member, as permission for both members to reside off-base did not warrant the conclusion that single quarters were not available to the female member in the absence of such determination by the commanding officer. In a similiar decision, B-152373, April 21, 1964, an Air Force officer's living off-base was treated as a voluntary relinquishment by her of single Government quarters in order to live with her husband. Disallowance of a similiar claim was affirmed in decision B-150830, July 26,1963. Copies of these decisions are enclosed."
http://books.google.com/books?id=mfgqAQAAIAAJ&pg=PA513&sig=Qpjf40vhDov0-8uHpAL4pqrQhyg&hl=en#v=onepage&q&f=false
Опровергайте.

От	Администрация (ID)
К	doctor64 (19.02.2011 18:32:07)
Дата	19.02.2011 19:14:10

Замечание за отсутствие анотации на русском языке. (-)

От	Митрофанище
К	doctor64 (19.02.2011 18:32:07)
Дата	19.02.2011 18:41:54

Замечание за самовольную модерацию. (-)

От	doctor64
К	Митрофанище (19.02.2011 18:41:54)
Дата	19.02.2011 19:01:46

А вы модератор?

>Выполнит пункт Правил:
>3.15 При помещении на форум постингов на иностранных языках, рекомендуется давать перевод либо краткую аннотацию содержимого на русском языке.

>Вы переведёте, поймёте, и потом, если пожелаете, продолжим дискуссию.
Но специально для вас мне не сложно - сержант авиации, каргомастер на C-123 вспоминает, что в 1964 он подменял сержанта Халлорана, который жил вне базы, в рейсе в Гонг-Конг.
В официальном сборнике Постановлений Генерального аудитора США упоминается решение B-117268, от 7 января, 1954, в котором отказывается в выплате BAQ, Basic Allowance for Quarters, компенсации от армии за наем жилья военннослужащим, военнослужашей ВВС, проживавшей вне базы с мужем, также служашим ВВС.
Как видно из приведенных фактов, проживание военнослужаших США вне базы было нормальной практикой в армии США 50-60 годов.

>Ну и опровергну, если Вы так настойчивы.
>)))

От	Митрофанище
К	doctor64 (19.02.2011 19:01:46)
Дата	19.02.2011 19:23:47

Нет? А это для Вас Важно?

>>Выполнит пункт Правил:
>>3.15 При помещении на форум постингов на иностранных языках, рекомендуется давать перевод либо краткую аннотацию содержимого на русском языке.
>
>>Вы переведёте, поймёте, и потом, если пожелаете, продолжим дискуссию.

>Но специально для вас мне не сложно - сержант авиации, каргомастер на C-123 вспоминает, что в 1964 он подменял сержанта Халлорана, который жил вне базы, в рейсе в Гонг-Конг.

Это всё чудесно, но не расскажете на каком положении находился "сержант авиации, каргомастер на C-123" – срочной службы или нет?
(То, что он подменял "сержанта Халлорана, который жил вне базы" интересно, в данном случае не важно, если он не был "срочник", конечно.)

>В официальном сборнике Постановлений Генерального аудитора США упоминается решение B-117268, от 7 января, 1954, в котором отказывается в выплате BAQ, Basic Allowance for Quarters, компенсации от армии за наем жилья военннослужащим, военнослужашей ВВС, проживавшей вне базы с мужем, также служашим ВВС.

Хорошее решение, наверное.
Случайно не уточните, это для только военнослужащих срочной службы, или контрактников тоже касалось. )))

>Как видно из приведенных фактов, проживание военнослужаших США вне базы было нормальной практикой в армии США 50-60 годов.

Как видно из приведенных фактов (я, каюсь, прочёл это раньше))) ), ни один из них не касается военнослужащих срочной службы.
А речь шла о них. Напомнить, или поверите на слово? )))

>>Ну и опровергну, если Вы так настойчивы.
>>)))

Как и обещал.

И намекал же...
(((

От	doctor64
К	Митрофанище (19.02.2011 19:23:47)
Дата	19.02.2011 20:14:48

Re: Нет? А...

>>Но специально для вас мне не сложно - сержант авиации, каргомастер на C-123 вспоминает, что в 1964 он подменял сержанта Халлорана, который жил вне базы, в рейсе в Гонг-Конг.
>
>Это всё чудесно, но не расскажете на каком положении находился "сержант авиации, каргомастер на C-123" – срочной службы или нет?
А почему вы считаете что это важно?

>>В официальном сборнике Постановлений Генерального аудитора США упоминается решение B-117268, от 7 января, 1954, в котором отказывается в выплате BAQ, Basic Allowance for Quarters, компенсации от армии за наем жилья военннослужащим, военнослужашей ВВС, проживавшей вне базы с мужем, также служашим ВВС.
>
>Хорошее решение, наверное.
>Случайно не уточните, это для только военнослужащих срочной службы, или контрактников тоже касалось. )))
Не уточню. Нигде не упоминается о разнице в положении призывников и добровольцев в армии сша 58-60 годов.
Видимо, американские офицеры, в отличии от их советских коллег, не считали своих солдат рабами, которых надо держать на цепи в казарме.

От	Митрофанище
К	doctor64 (19.02.2011 20:14:48)
Дата	19.02.2011 20:30:36

Re: Нет? А...

...
>>Это всё чудесно, но не расскажете на каком положении находился "сержант авиации, каргомастер на C-123" – срочной службы или нет?
>А почему вы считаете что это важно?

Потому, что существовала разница в положении солдата (сержанта) срочной службы, и контрактников.
В денежном довольствии, расположении, рапорядке дня, отдыхе и т.д. и т.п.

Америка тоггда была ну очень богатая страна, но деньги считать умели.

...
>>Случайно не уточните, это для только военнослужащих срочной службы, или контрактников тоже касалось. )))
>Не уточню. ...

Я помогу Вам. Это как раз для контрактников.

>... Нигде не упоминается о разнице в положении призывников и добровольцев в армии сша 58-60 годов.

Ого! Вы опять провели полный поиск, если так уверенно говорите?
Думаю, что кое что пропустили.

Далеко ходить не надо - прочтите мемуары Пауэла, если уж они у Вас есть.

>Видимо, американские офицеры, в отличии от их советских коллег, не считали своих солдат рабами, которых надо держать на цепи в казарме.

"О сколько нам открытий чудных..." (с)

Вы не из СПС?

Если да, то открою Вам небольшую но очень страшную тайну - в период, о котором мы с Вами ведём беседу, разгула демократии в США ещё не было.
Не знаю, как там с неграми - линчевали их или нет (Учили и возили кое-где раздельно), но вот не только генералы, но и офицеры, и даже... о, ужас!!! - сержанты кушали отдельно от рядовых!

Причём, это одна тайна, а таких тайн много. )))

От	doctor64
К	Митрофанище (19.02.2011 20:30:36)
Дата	19.02.2011 20:37:37

Re: Нет? А...

>>>Случайно не уточните, это для только военнослужащих срочной службы, или контрактников тоже касалось. )))
>>Не уточню. ...
>
>Я помогу Вам. Это как раз для контрактников.
Докажите, что право проживать off-base предоставлялось только контрактникам. Не путайте с правом получать от армии этот самый BAQ - финансовую компенсацию на наем жилья.

>Ого! Вы опять провели полный поиск, если так уверенно говорите?
>Думаю, что кое что пропустили.
А вы провели?

От	Митрофанище
К	doctor64 (19.02.2011 20:37:37)
Дата	19.02.2011 22:03:30

Re: Нет? А...

>>>>Случайно не уточните, это для только военнослужащих срочной службы, или контрактников тоже касалось. )))
>>>Не уточню. ...
>>
>>Я помогу Вам. Это как раз для контрактников.
>Докажите, что право проживать off-base предоставлялось только контрактникам. Не путайте с правом получать от армии этот самый BAQ - финансовую компенсацию на наем жилья.

Следуя упомянутой Вами формальной логике я ничего не обязан Вам в данном случае доказывать. Собственно, я просто оказал Вам помощь, объяснив то, что не поняли Вы. Вы можете принять помощь, или нет.
Но почему бы не помочь хорошему человеку с использованием той же формальной логики и опираясь на Ваш (подчёркиваю – Ваш ибо я не так силён в супостатовских языках) перевод текста.

Итак:
(doctor64 19.02.2011 19:01:46) "... В официальном сборнике Постановлений Генерального аудитора США упоминается решение B-117268, от 7 января, 1954, в котором отказывается в выплате BAQ, Basic Allowance for Quarters, компенсации от армии за наем жилья военннослужащим, военнослужашей ВВС, проживавшей вне базы с мужем, также служашим ВВС. ... "

Речь в тексте идёт о выплатах (а точнее, до этого не выплатах) женщинам военнослужащим проживавшим с мужем военнослужащим ВВС. Причём, в подлинном тексте есть и загадочные слова - an Air Force officer's.
Лично я не могу представить женщину – срочнослужащую ВС США в 50-х годах.
Логично? Или нет?

>>Ого! Вы опять провели полный поиск, если так уверенно говорите?
>>Думаю, что кое что пропустили.
>А вы провели?

Провёл.
Вот, Пауэлла прочёл, или Вы ему не верите? )))

От	Гегемон
К	doctor64 (19.02.2011 15:36:47)
Дата	19.02.2011 15:38:37

Re: Одно и...

Скажу как гуманитарий

>Проживание в отдельной квартире вне базы вполне нормальное явление в американской армии.
Для солдата-призывника?

С уважением

От	doctor64
К	Гегемон (19.02.2011 15:38:37)
Дата	19.02.2011 16:16:03

Re: Одно и...

>Скажу как гуманитарий

>>Проживание в отдельной квартире вне базы вполне нормальное явление в американской армии.
>Для солдата-призывника?
Сейчас - да, начиная с Е-5 (сержант) и в некоторых случаях E-4 (specialist/corporal) армия даже оплачивает съем жилья. Как оно было в 50х у меня точных данных нет, но в середине 60х коллега ребенком как раз в Германии жил вместе с отцом, сержантом.
"(Presley) Rented a house in Bad Nauheim, Germany, at 14 Goethestrasse while assigned to Friedberg. Granted off-post status, as his grandmother and father lived with him and were designated as dependents."
http://www.elvis.com.au/presley/elvisandtheusarmy.shtml

От	Presscenter
К	Exeter (19.02.2011 15:00:10)
Дата	19.02.2011 15:16:51

Не могу не вспомнить, уважаемые сэры, одну историю

Рассказывал Александр Гурнов, известный тележурналист, ведущий и тд и тп. Будучи сыном своего отца он был абсолютно уверен, что никаких призывов в армию ему не светит, так как он вообще и тд и тп. МГИМО, все дела и тд. Ну если совсем честно, то найти человека более несовместимого с армией чем Саша сложно. Так вот. Повестка ему пришла. Забил. Пришла еще раз. Отец, как назло, отсутствует где-то далеко совсем за пределами Родины. Но все знакомые и друзья семьи на месте вместе с телефонной книгой. Саша звонит нужному генералу из МО (имя и должность не называл, но говорил, что с таким генералом оформлять психушку, плоскостопие и энурез нужды не было) и объясняет ситуацию.Генерал объясняет, что все фигня, так как он немедленно позвонит, скажет и короче можно не волноваться. Пусть в военкомат сходит, там все бумаги ему немедленно правильным образом оформят. Ну Саша и не волнуется. Берет повестку, призывное, павспорт и идет в военкомат. Он дернуться не успел, как оказался в компании таких же призывников, и только после того, как их запери в какой-то комнате заволновался. Он долго ломился, наконец ему объяснили, что призывник Гурнов идет служить и никаких указаний на его счет не поступало. Саша, несмотря на советское время, выбил право на звонок другу и позвонил генералу. Там он узнал страшную новость: поговорив с Сашей генерал положил трубку и...умер.
Саша вернулся домой через два года из Эфиопии с медалью (не помню то ли за Боевые то ли за отвагу). Что служил в Эфиопии и принимал участие в БД, получив за это медаль - факт исторический.

От	zahar
К	Presscenter (19.02.2011 15:16:51)
Дата	19.02.2011 15:47:57

И лет ему было 27, и был он военным переводчиком

Вот на счет звания не в курсе

http://www.mediasoyuz.ru/texts/index.php?id=701
http://www.peoples.ru/state/journalist/alexander_gurnov/

От	zahar
К	zahar (19.02.2011 15:47:57)
Дата	19.02.2011 15:58:05

Отвечаю на свой же вопрос по званию - лейтенант

Еще бы - выпускник МГИМО

Странно только что в МО, а не в другом ведомстве служил:)

http://www.trud.ru/article/11-08-2001/28324_aleksandr_gurnov_kataniem_na_lyzhax_deneg_ne_zarab.html

От	Гегемон
К	zahar (19.02.2011 15:58:05)
Дата	19.02.2011 16:24:09

А что странного?

Скажу как гуманитарий

>Еще бы - выпускник МГИМО
>Странно только что в МО, а не в другом ведомстве служил:)
Призван в армию использован по военно-учетной специальности.
В другом ведомстве пришлось бы в кадры зачислять.

С уважением

От	zahar
К	Гегемон (19.02.2011 16:24:09)
Дата	19.02.2011 16:42:27

Re: А что...

Полагал, что МГИМО кузница кадров комитет была. значит ошибался?

От	wolfschanze
К	zahar (19.02.2011 16:42:27)
Дата	19.02.2011 17:22:31

Re: А что...

--Кто первый встал)))
Комитет, обычно, предлагал на последних курсах. Если человек соглашался, то соглашался, не соглашался, то его могли призвать, они же офицерские звания получали.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	zahar
К	zahar (19.02.2011 15:47:57)
Дата	19.02.2011 15:54:37

Все видимо было совсем не так

Папа был исключен из партии и если какой то и был генерал, то он видимо не не умер тут же. а просто забил на звонок.
А служба в Эфиопии видимо изначально была предначертана из-за изучаемого в МГИМО языка.
Видимо удивляться попаданию в армию выпускнику МНИМО нужно так же как выпускнику МедИнститута - профессия такая:)))

http://nrer.net/?p=17

Александр Борисович Гурнов
(род. в 1958 г.)
российский тележурналист

С самого рождения будущее Александра Гурнова выглядело, казалось бы, безоблачным и перспективным. Его отец, Борис Гурнов, был известным журналистом, работал собственным корреспондентом «Комсомольской правды» во многих странах мира. Детство Александра прошло в Англии, куда переехали родители, когда ему исполнилось шесть лет. Там он закончил школу и собирался поступать в МГИМО.
Но как раз в это время Б.Гурнов был внезапно отозван из Лондона, исключен из партии и снят с работы. Как считает Александр, комиссия парт-контроля при ЦК КПСС решила на примере его отца «припугнуть» журналистов, работавших в капиталистических странах. Эта история рикошетом коснулась и сына, которому пришлось отложить свое поступление в МГИМО.
Полтора года Александр отработал печатником в типографии газеты «Известия». Только получив рекомендацию трудового коллектива, он смог стать студентом престижного вуза, каким всегда был МГИМО.
Александр с юности стремился быть независимым, он не хотел «сидеть на шее» у родителей и уже с первого курса подрабатывал где придется: был ночным сторожем, гардеробщиком, чинил магнитофоны. На последнем курсе его приняли в американскую редакцию Всесоюзного радио. В то время там работали будущие звезды телевидения — В.Листьев, М.Осокин, Д.Киселев, В.Познер, М.Таратута.
Но карьера Гурнова на радио была прервана службой в армии, два года он проработал военным переводчиком в Эфиопии, так как в МГИМО, кроме английского, изучил амхарский язык.

От	Cat
К	zahar (19.02.2011 15:54:37)
Дата	20.02.2011 14:56:19

Странно

> Полтора года Александр отработал печатником в типографии газеты «Известия». Только получив рекомендацию трудового коллектива, он смог стать студентом престижного вуза, каким всегда был МГИМО.

===То есть он окончил школу,два года где-то болтался, а потом вдруг взял и поступил? А что военкомат ему эти два года повестки не слал?

От	Митрофанище
К	Cat (20.02.2011 14:56:19)
Дата	20.02.2011 15:12:52

Re: Странно

>> Полтора года Александр отработал печатником в типографии газеты «Известия». Только получив рекомендацию трудового коллектива, он смог стать студентом престижного вуза, каким всегда был МГИМО.
>
>===То есть он окончил школу,два года где-то болтался, а потом вдруг взял и поступил? А что военкомат ему эти два года повестки не слал?

Ну, не два, а полтора, как в исходнике.
А скорее всего и чуть более года - Потом, раз пришёл по комсомольской путёвке в "Известия" - могли дать и поступить, не призвать весной. Не афганский период был. Давали охотно отсрочки.
Это о законных вариантах.
На а "позвоночные" - даже не буду напоминать.

От	Presscenter
К	zahar (19.02.2011 15:54:37)
Дата	19.02.2011 22:17:40

Re: Все видимо...

>А служба в Эфиопии видимо изначально была предначертана из-за изучаемого в МГИМО языка.

Сложно сказать, откуда автор опуса про био Гурнова взял информацию, но увы))) Саша никогда не учил амхарский) В принципе не учил) И не был военным переводчиком)))))

От	zahar
К	Presscenter (19.02.2011 22:17:40)
Дата	20.02.2011 12:56:28

Re: Все видимо...

>>А служба в Эфиопии видимо изначально была предначертана из-за изучаемого в МГИМО языка.
>
>Сложно сказать, откуда автор опуса про био Гурнова взял информацию, но увы))) Саша никогда не учил амхарский) В принципе не учил) И не был военным переводчиком)))))

Я привел ссылки. За достоверность ответить не могу.
А можно уточнить кем он служил?

От	Фигурант
К	И.Пыхалов (18.02.2011 21:08:10)
Дата	19.02.2011 13:28:27

При всем "уважении" к Н.М. обр. 2000-х годов, это очень грубый передерг.

Вот в линке ув. Жукова (выше) правда.

От	Жуков Андрей
К	И.Пыхалов (18.02.2011 21:08:10)
Дата	19.02.2011 10:04:39

Re: Как Никита...

Вот еще про него
http://slava.sebastopol.ua/media/?cnt=staty_show&yr=2010&mnt=11&day=16&id=23907

От	Жуков Андрей
К	И.Пыхалов (18.02.2011 21:08:10)
Дата	19.02.2011 09:17:58

Re: Как Никита...

>Между прочим, наши СМИ иногда подчёркивают тот факт, что Никита Михалков не увильнул в своё время от военной службы и даже служил на флоте, и не где-нибудь, а на Камчатке, на Тихоокеанском флоте!
Интересно, а как Михалкову дали звание старшина 1 статьи?

От	Митрофанище
К	Жуков Андрей (19.02.2011 09:17:58)
Дата	19.02.2011 09:32:29

Re: Как Никита...

...
>Интересно, а как Михалкову дали звание старшина 1 статьи?

Как обычно.
Приказом командира части.

От	Жуков Андрей
К	Митрофанище (19.02.2011 09:32:29)
Дата	19.02.2011 09:52:01

Re: Как Никита...

>...
>>Интересно, а как Михалкову дали звание старшина 1 статьи?
>
>Как обычно.
>Приказом командира части.
Чтобы командир части присвоил звание старшина 1 статьи например, нужен приказ о должности, где ШДК старшина 1 статьи. Какая должность у Никиты Сергеича была?
Ну есть еще вид поощрения как присвоение воинского звания на ступень выше занимаемой должности. Тогда хотя бы ШДК старшина 2 статьи.

От	объект 925
К	Жуков Андрей (19.02.2011 09:52:01)
Дата	19.02.2011 20:50:32

Ре: вспомнилось

>Чтобы командир части присвоил звание старшина 1 статьи например, нужен приказ о должности, где ШДК старшина 1 статьи.
+++
коллега устраивался на работу "какое у вас воинское звание?"- "старшина н-ой статьи (мл. сержант)".
Приказом о зачисление присваивается звание старшина.:)
Алеxей

От	Митрофанище
К	Жуков Андрей (19.02.2011 09:52:01)
Дата	19.02.2011 10:13:26

Re: Как Никита...

>>...
>>>Интересно, а как Михалкову дали звание старшина 1 статьи?
>>
>>Как обычно.
>>Приказом командира части.
>Чтобы командир части присвоил звание старшина 1 статьи например, нужен приказ о должности, где ШДК старшина 1 статьи. Какая должность у Никиты Сергеича была?
>Ну есть еще вид поощрения как присвоение воинского звания на ступень выше занимаемой должности. Тогда хотя бы ШДК старшина 2 статьи.

Приказом, просто приказом.

Примерно такая формулировка (не НОКиС, не помню):
1. Матроса Михалкова назначить на должность командира отделения электриков ш.д.к. "..."
2. Командиру отделения электриков матросу Михалкову присвоить воинское звание "старшина ... статьи".
3. Старшину ... статьи Михалкова освободить от должности командира отделения электриков в связи с откомандированием в ДОФ Петропавловска-... .
4. Прибывшего из ... старшину 2-й статьи Иванова назначить на должность командира отделения электриков ш.д.к. "...".

Добрых людей у нас хватало, среди командиров.

В принципе, эта система являлась и некоторым командирским стимулом для поощрения увольняемых в запас.
Присваивая им звания сержантов и даже старшин (достаточно редко).
Более тог, считаю, что именно это оправдано по отношению к лучшим солдатам (матросам) завершившим службу и имеющим соответствующие командные и служебные навыки.

От	Жуков Андрей
К	Митрофанище (19.02.2011 10:13:26)
Дата	19.02.2011 21:38:12

Re: Как Никита...

>Примерно такая формулировка (не НОКиС, не помню):
Мне приходилось с таким встречаться. Обычно так водитель командира полка получал звание как правило старший сержант, хотя должность водителя УАЗика - рядовой.

От	Балтиец
К	Жуков Андрей (19.02.2011 21:38:12)
Дата	19.02.2011 21:57:30

Re: Как Никита...

>Мне приходилось с таким встречаться. Обычно так водитель командира полка получал звание как правило старший сержант, хотя должность водителя УАЗика - рядовой.
Верно. Звания давали за хорошую службу, но без должности платили те же 8 рублисов, что и просто рядовым. Отличие было в том, что на политзанятия приходилось ходить в штаб батальона, как и сержантам на должностях. Давно это это, может что и напутал.

От	Kazak
К	И.Пыхалов (18.02.2011 21:08:10)
Дата	18.02.2011 23:38:47

Вы нам ещё про полковника Третьяка расскажите.

Iga mees on oma saatuse sepp.

А то мы свято верим, что при Советской Власти все были равны.

Извините, если чем обидел.

От	Дуст
К	Kazak (18.02.2011 23:38:47)
Дата	19.02.2011 00:25:41

А что не так с Третьяком? В смысле пропасти между ним и каким-нибудь...

птушником? Неужели она приближается к социальному различию, наблюдаемому сейчас?

От	Kazak
К	Дуст (19.02.2011 00:25:41)
Дата	19.02.2011 09:56:01

Я вообще-то про воинскую службу:) (-)

От	Дуст
К	Kazak (19.02.2011 09:56:01)
Дата	20.02.2011 00:57:22

Да я понял :-) Но фраза внутри поста...

... имела более широкое толкование :-)

От	pamir70
К	Дуст (19.02.2011 00:25:41)
Дата	19.02.2011 00:27:00

Между полковником и ПТУшником? (-)

От	Дуст
К	pamir70 (19.02.2011 00:27:00)
Дата	19.02.2011 00:31:57

Как следует из протокола обыска Ягоды, пропасти в теперишнем понимании...

...не было даже между наркомом и ПТУшником.

От	Kazak
К	Дуст (19.02.2011 00:31:57)
Дата	19.02.2011 12:39:03

Ну-ну.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>...не было даже между наркомом и ПТУшником.

Чего себе не мог позволить Ягода, из того что имеют олигархи сейчас и что имел ФЗУ-шник окромя одних штанов на три года?

Извините, если чем обидел.

От	Дуст
К	Kazak (19.02.2011 12:39:03)
Дата	20.02.2011 01:13:15

Re: Ну-ну.

Хотел этого Ягода или нет, но за все, чем ему давали пользоваться, необходимо было отчитываться. И выставлять свою активность надо было в виде личного вклада в развитие первого в мире государства победившего социализма. Согласитесь, разница с олигархами, которые суть собственники "фабрик, заводов, газет, пароходов" (с) весьма существенна.

Что же касается ФЗУшника, хочу вам посоветовать прочитать вот эту топичную книгу.

http://militera.lib.ru/memo/russian/tihomolov_be2/index.html

Честное слово, к ней нечего добавить.

С уважением,

Дуст

От	Митрофанище
К	Kazak (19.02.2011 12:39:03)
Дата	19.02.2011 12:42:03

Re: Ну-ну.

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>>...не было даже между наркомом и ПТУшником.
>
>Чего себе не мог позволить Ягода, из того что имеют олигархи сейчас и что имел ФЗУ-шник окромя одних штанов на три года?

Не мог в Таиланде отдыхать, яхту на Карибах иметь, в Монако кутить...
Да и так, по мелочи

>Извините, если чем обидел.

От	Kazak
К	Митрофанище (19.02.2011 12:42:03)
Дата	19.02.2011 13:58:46

За границей да, немножко было проблемно:)

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Не мог в Таиланде отдыхать, яхту на Карибах иметь, в Монако кутить...
>Да и так, по мелочи

Зато "дома" мог все что душе угодно.
Деньги - это просто бумага, на которые можно покупать.
Ягоде бумага была не нужна и личная собственность собственно тоже.

Извините, если чем обидел.

От	val462004
К	Kazak (19.02.2011 13:58:46)
Дата	19.02.2011 18:20:42

Re: За границей...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>>Не мог в Таиланде отдыхать, яхту на Карибах иметь, в Монако кутить...
>>Да и так, по мелочи
>
>Зато "дома" мог все что душе угодно.

Не мог самолет за 1млрд $ купить.

От	Kazak
К	val462004 (19.02.2011 18:20:42)
Дата	19.02.2011 21:53:03

А зачем ему ПОКУПАТЬ самолет?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Не мог самолет за 1млрд $ купить.

Надо лететь куда - самолет бы предоставили.
Сейчас просто все зациклились на зеленых бумажках.

Извините, если чем обидел.

От	Одессит
К	val462004 (19.02.2011 18:20:42)
Дата	19.02.2011 20:11:40

Re: За границей...

Добрый день
>Не мог самолет за 1млрд $ купить.

А кто покупал себе такие самолеты?! И какие это самолеты?

С уважением www.lander.odessa.ua

От	val462004
К	Одессит (19.02.2011 20:11:40)
Дата	20.02.2011 14:07:50

Re: За границей...

>Добрый день
>>Не мог самолет за 1млрд $ купить.
>
>А кто покупал себе такие самолеты?! И какие это самолеты?

У Абрамовича личный "Боинг", оснащенный комплексом ПРО. Обошелся в 1 млрд $.

С уважением,

От	Фигурант
К	val462004 (20.02.2011 14:07:50)
Дата	20.02.2011 19:35:17

А можно "реальный" источник этой цифры? Потому что это четыре E-4B :))))

как минимум, а на них не просто какое-то ПРО стоит :)
Или ВИФ уже стал местом где можно тащить в рот всякие вкусности из форумов МК?

От	val462004
К	Фигурант (20.02.2011 19:35:17)
Дата	20.02.2011 20:20:46

Re: А можно...

>как минимум, а на них не просто какое-то ПРО стоит :)
>Или ВИФ уже стал местом где можно тащить в рот всякие вкусности из форумов МК?

За всю жизнь прочитал всего один № МК в 1991 году, после этого она для меня перестала существовать, есть ли у этой газеты форум - не знаю.
А о стоимости специально оборудованного для Абрамовича "Боинга" с гордостью сообщали все телевизионные каналы РФ.

С уважением,

От	Фигурант
К	val462004 (20.02.2011 20:20:46)
Дата	20.02.2011 20:29:04

Вы не ответили на вопрос.

>А о стоимости специально оборудованного для Абрамовича "Боинга" с гордостью сообщали все телевизионные каналы РФ.
Беглый гугль-запрос выдал парочку новостных ТВ-сообщений, что адвокаты Абрамовича опровергают эту цену, и 5-й канал, где озвучивается цифра в 100 миллионов. Так что поздравляю.
Из статьи КП, где озвучивается цифра ярда долларов, ссылаются на Таймс. Если это правда (т.е. если Таймс это написал), то это значит они просто поставили знак доллара вместо знака рубля. В любом случае это преувеличение. И любой дурак это понимает.
В случае чего, игрушку абрамовича я видел вживую когда ее трансформировали в казино с блэкджеком итд. в Jet Aviation ;)

От	Д.И.У.
К	val462004 (20.02.2011 14:07:50)
Дата	20.02.2011 18:52:59

можно сравнить с Ту-204

>>А кто покупал себе такие самолеты?! И какие это самолеты?
>
>У Абрамовича личный "Боинг", оснащенный комплексом ПРО. Обошелся в 1 млрд $.

На разработку Ту-204СМ в 2008-2010 гг. было потрачено 500 млн. долл., окупается самолет при стоимости от 43 млн. долл. за штуку (1,3 млрд. руб.), для полноценного запуска в серию нужен стартовый заказ на 15 машин, но обеспечить его не могут - "дорого". Дешевле покупать б/у А319/320 и Боинг 737/757.

Специально для бизнес-пользователей есть проект Ту-204-300А с дальностью 9600 км (при 26 ВИП-пассажирах).
Видимо, доработка проекта на базе стандартного Ту-204-300 обошлась бы всего в несколько десятков миллионов $.
Но, опять же, это оказалось неинтересно и всему олигархату, и даже президентскому авиаотряду, заказавшему 2 А-319 в ВИП-комплектации. Очень они любят заграничное, готовое. Хотя платят за него не заграничными деньгами.

От	Фигурант
К	Д.И.У. (20.02.2011 18:52:59)
Дата	20.02.2011 19:48:26

Нет, не можно.

>>У Абрамовича личный "Боинг", оснащенный комплексом ПРО. Обошелся в 1 млрд $.
Во первых потому что, как я уже сказал, ярд долларов - это цена всех четырех Лукинг Глассов (последней версии на базе 747).

>На разработку Ту-204СМ в 2008-2010 гг. было потрачено 500 млн. долл., окупается самолет при стоимости от 43 млн. долл. за штуку (1,3 млрд. руб.), для полноценного запуска в серию нужен стартовый заказ на 15 машин, но обеспечить его не могут - "дорого". Дешевле покупать б/у А319/320 и Боинг 737/757.
Во 2-х потому что никто всерьез не будет сравнивать 204 (даже СМ) с А319. Для нужд власть имущих государство закупило и пять 204 в его ПУ, ПР и СУС-ипостасях, так что ныть не надо. Пока президентских авиаотряд покупает то что ему нужно и что не производят в России - ну нет у нас бизнес-джетов с дальностью 11 тыс км. Если надо искать конкурента А319, то смотреть надо в сторону Пуперджета и Ан-148, которого ГТК Россия тоже взяла. Так что возмущатся надо Погосяну :)
СЛО Россия мучается с прекрасным туполевским сервисом, как и все, уже давно, и туполевцам вообще надо на коленках стоять перед государством что им еще верят и дали последний шанс с СМ. Если получится, то почему нет. А319 еще тем хорош что можно его передать той же ГТК в случае чего, у которой они уже с 2009 летают, а Фальконы тоже многим будут интересны.

Никто же не говорит что USA лохи потому что их погранцы летают на французах (и вертах, и самолетах).
Просто берут то что нужно.

От	Д.И.У.
К	Фигурант (20.02.2011 19:48:26)
Дата	20.02.2011 21:06:51

Re: Нет, не...

>>>У Абрамовича личный "Боинг", оснащенный комплексом ПРО. Обошелся в 1 млрд $.
>Во первых потому что, как я уже сказал, ярд долларов - это цена всех четырех Лукинг Глассов (последней версии на базе 747).

Лично я не выяснял точную стоимость авиапарка г. Абрамовича. Даже если не миллиард, в полмиллиарда или "всего лишь" 300 млн. у.е. - не суть важно. Для баланса можете добавить менее рекламируемые траты Дерипаски, Лисина, Аксельберга, Фридмана, Прохорова, Потанина и т.д. и т.п. Важен сам порядок цифр паразитических утечек финансов за рубеж, поощряемых нынешним государством.

>>На разработку Ту-204СМ в 2008-2010 гг. было потрачено 500 млн. долл., окупается самолет при стоимости от 43 млн. долл. за штуку (1,3 млрд. руб.), для полноценного запуска в серию нужен стартовый заказ на 15 машин, но обеспечить его не могут - "дорого". Дешевле покупать б/у А319/320 и Боинг 737/757.
>Во 2-х потому что никто всерьез не будет сравнивать 204 (даже СМ) с А319.

Ту-204 - прямой аналог А321. А319 - укороченный вариант базового А320, но не настолько, чтобы совсем выходить за пределы сравнения. Особенно когда речь идет о дальнемагистральных версиях - как в этом случае.

>Для нужд власть имущих государство закупило и пять 204 в его ПУ, ПР и СУС-ипостасях, так что ныть не надо.

а) это было раньше (бесстыдство прибывает постепенно);
б) это спецсамолеты военной ориентации, предназначенные для управления во время ядерной войны - их покупать за границей было бы совсем уж странно;
в) государство должно заботиться не только об удобствах верхушки своего аппарата (её авиапарк и так раздут до неприличия), но и об интересах остального общества.

>Пока президентских авиаотряд покупает то что ему нужно и что не производят в России - ну нет у нас бизнес-джетов с дальностью 11 тыс км.

А можно было бы и сделать. Эти версии (в частности, для А319 и для "эскиза" Ту-204-300А) не есть нечто принципиально отличное от базовых версий и требующее полной переработки - добавляются дополнительные топливные баки с некоторым уменьшением салона.

Почему бы государству не проявить инициативу и не создать такую "дальнюю" версию на основе Ту-204-300/Ту-204СМ. А заодно обложить повышенной пошлиной/налогом импорт подобных вариантов в весовом классе 50-200 т - чтобы приучались пользоваться отечественным, раз живут за счет России.

Дешевизна "готового заграничного" ложная - "экономия" на копейки, утечка средств из страны на десятки и сотни миллионов. То есть экономят на своих "личных" расходах, разоряют страну в целом.

>Если надо искать конкурента А319, то смотреть надо в сторону Пуперджета и Ан-148, которого ГТК Россия тоже взяла. Так что возмущатся надо Погосяну :)

В данном случае речь идет о "предметах роскоши".

Но вообще, если говорить о конкурентах, А319 (макс. вес ок. 75 т) занимает позицию точно посередине между ССЖ100 (вес самой тяжелой версии ок. 50 т) и Ту-204 (вес 103-107 т).

>СЛО Россия мучается с прекрасным туполевским сервисом, как и все, уже давно, и туполевцам вообще надо на коленках стоять перед государством что им еще верят и дали последний шанс с СМ.

А вот такие фразы - крайнее бесстыдство, во многом объясняющее, почему Россия деиндустриализуется и превращается в сырьевой придаток Запада (а теперь и Востока).

Это замкнутый круг - нет сервиса (в смысле повсеместно доступных запчастей и центров обслуживания), потому что нет достаточного авиапарка (т.е. заказов). А заказов нет, потому что нет сервиса.
Разорвать его может только государство, крупномасштабными, долгосрочными, целеустремленными мерами. Как когда-то создавали Аэробус и как теперь пытаются создать свою авиапромышленность в Китае.

То есть создать крупную лизинговую/кредитную программу (не пожалеть на это даже миллиард или два, которые, как видим, в РФ с легкостью выкидываются на какой-то материальный разврат), запретить импорт б/у во всем близком диапазоне (условно от 50 до 150 т), наложить пошлины на наиболее прямые аналоги. Да и на КБ Туполева повлиять в плане повышения отзывчивости к запросам пользователей и экономии затрат (хотя там, как кажется, и так большие подвижки к лучшему).

И добиться ввода в серию. Если в строй войдет хотя бы несколько десятков самолетов, и сервис станет выгодным, и производство запчастей.
Пусть даже государство понесет в первые годы некоторые убытки.
А как иначе? Это и есть настоящая промышленная политика, через которую прошли все новые индустриальные страны (даже те, которые теперь старые индустриальные).

>А319 еще тем хорош что можно его передать той же ГТК в случае чего, у которой они уже с 2009 летают, а Фальконы тоже многим будут интересны.

А319 тем плох, что он делается полностью за границей. То есть средства изымаются у российского народа и отдаются зарубеж, чтобы "слуги российского народа" могли кататься по делам российского народа.
По-моему никакой реальной необходимости в нем нет. "Слуги народа" вполне могли бы перебиться Ан-148 и Ту-204 в "спецвариантах", без иностранной вставки между ними.

>Никто же не говорит что USA лохи потому что их погранцы летают на французах (и вертах, и самолетах).

В США никакие "погранцы" на французах не летают. Там купили лицензию на французские "Гардиен" и "Дофин", причем при условии оснащения своими двигателями и электроникой, и производят у себя.

>Просто берут то что нужно.

Это только в РФ "просто берут то, что нужно", с предельным цинизмом. В США если госведомство "просто" купит в готовом виде самолеты или вертолеты за границей при наличии аналога у себя или возможности производства по лицензии, в Конгрессе поднимется такой шум, что мало не покажется.

От	Фигурант
К	Д.И.У. (20.02.2011 21:06:51)
Дата	21.02.2011 00:17:56

С таким видением проблемы я в целом согласен. Так что считаем что не понял вас:) (-)

От	val462004
К	Фигурант (20.02.2011 19:48:26)
Дата	20.02.2011 20:35:04

Re: А смог бы выжить Боинг, оказавщись в положении ТУ? (-)

От	Фигурант
К	val462004 (20.02.2011 20:35:04)
Дата	20.02.2011 20:50:18

Я думаю что все США не смогли бы выжить местного варианта 90-х.Но дело не в этом

У туполевцев был серьезный шанс с 204/214, и они его успешно провоняли. И провоняли именно качеством сервиса и послепродажного обслуживания, причем с наглостью зашкаливающей даже по нашим родным меркам. Многие авиакомпании вполне серьезно надеялись на этот пепелац и даже его закупали - и даже худо бедно неплохо эксплуатировали. Но когда по результатам замечаний доводку должен платить потребитель, а не производитель, то это усе. Это просто значит что руководство не заинтересовано в успехе детища, а хочет быстро сорвать бабло с лохов. А за такое и в америках, и в россиях в лицо дают.

Сейчас вроде появилась надежда с СМ. Посмотрим что будет. Хотя уже наметилась старая тенденция: вместо того чтобы молчать в тряпочку и пробивать кабинеты с согнутой головой, главный разработчик опять начинает ныть о непатриотичном государстве и клянчить дополнительные бабки. При этом срывает все сроки независимо от бабла. Тут тот же Погосян кажется титаном мысли и промпатриотизма по сравнению.

Сам самолет бедняжка, он действительно неплохой и шансы у него до сих пор были бы.

От	Митрофанище
К	Д.И.У. (20.02.2011 18:52:59)
Дата	20.02.2011 18:57:02

Re: можно сравнить...

...
>Но, опять же, это оказалось неинтересно и всему олигархату, и даже президентскому авиаотряду, заказавшему 2 А-319 в ВИП-комплектации. Очень они любят заграничное, готовое. Хотя платят за него не заграничными деньгами.

одна неточность - платят заграничными деньгами, но вот их (заграничные деньги) покупают на наши ископаемые и т.д.

От	объект 925
К	Одессит (19.02.2011 20:11:40)
Дата	19.02.2011 20:13:09

Ре: ето он похоже про яхту Абрамовича.:) (-)

От	Д.И.У.
К	объект 925 (19.02.2011 20:13:09)
Дата	19.02.2011 22:43:34

Яхты яхтами, а Боинги Боингами.

См., напр., http://www.kp.ru/daily/23283/29127/

Впрочем, Абрамович выделяется из "элиты" только размахом и откровенностью. Другие из верхнего 1% населения тратят свои доходы примерно так же. В какой-нибудь "Теленеделе" (журнальчик с телепрограммами для обывательниц) можно прочесть на первой странице, в разделе "гламурной хроники", как какой-то "пожелавший остаться анонимным" гражданин заплатил 1,5 млн. $US некоей американской певичке (даже не знаю кто такая) за приватный концерт лично для себя и избранных друзей. То есть за один вечер спустил в унитаз годовую зарплату небольшого завода, чисто чтобы показать свою крутость таким же "элитарным личностям".
И это в нынешней РФ рекламируется как очень замечательное, достойное зависти и подражания поведение.

От	Олег...
К	Kazak (19.02.2011 13:58:46)
Дата	19.02.2011 17:09:15

Re: За границей...

>Ягоде бумага была не нужна и личная собственность собственно тоже.

Ну да? Так длавайте так сейчас и сделаем, олигархи не имеют частной сообственности, но пользуютсая государственной. Кстати, думаю эффект будет только положительный. Государственную сообственность жене не подаришь, по наследству не оставишь, и за границу не перевезешь...

От	Александр Стукалин
К	Дуст (19.02.2011 00:31:57)
Дата	19.02.2011 02:21:07

Про Ягоду не понял... (???) (-)

От	Дуст
К	Александр Стукалин (19.02.2011 02:21:07)
Дата	20.02.2011 00:54:38

Re: Про Ягоду...

Про этот протокол кто-то из форумных корифеев высказался в том духе, что документ всплыл во время перестройки для обличения неравенства между советской верхушкой и трудящимися. Однако затем в процессе построения новой России его перестали пиарить, ибо то различие в уровне благосостояния выставляло реалии сегодняшнего дня в явно невыигрышном свете.

От	Александр Стукалин
К	Дуст (20.02.2011 00:54:38)
Дата	20.02.2011 01:32:30

Re: Про Ягоду...

>Про этот протокол кто-то из форумных корифеев высказался в том духе, что документ всплыл во время перестройки для обличения неравенства между советской верхушкой и трудящимися.

Для обличения неравенства протокол -- лишнее. К перестройке "трудящиеся" свою "верхушку" знали уже как родную.

От	Дуст
К	Александр Стукалин (20.02.2011 01:32:30)
Дата	20.02.2011 02:43:32

Re: Про Ягоду...

>>Про этот протокол кто-то из форумных корифеев высказался в том духе, что документ всплыл во время перестройки для обличения неравенства между советской верхушкой и трудящимися.
>
>Для обличения неравенства протокол -- лишнее. К перестройке "трудящиеся" свою "верхушку" знали уже как родную.

Если это так, тогда непонятно, зачем затевалась та масштабная кампания по обливанию помоями всего советского?

От	pamir70
К	Дуст (19.02.2011 00:31:57)
Дата	19.02.2011 00:36:29

Re: Как следует

А как следует из изъятого в сейфе Свердлова, пропастьв теперешнем понимании была агромадной

От	Bell
К	И.Пыхалов (18.02.2011 21:08:10)
Дата	18.02.2011 23:29:38

КМК, это из разряда аргументов..

.."А у вас ноги кривые".

Да похрен, где он служил/не служил.
Есть хорошие фильмы - не оспорить, есть г-но. Есть нынешние взгляды на жизнь и соответствующий стиль поведения. И УГ (пардон) УС.
Как дети в песочнице, ей-богу.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов

От	Booker
К	И.Пыхалов (18.02.2011 21:08:10)
Дата	18.02.2011 22:46:57

Есть и другие воспоминания сослуживцев, не всё так просто, хотя служба больше

напоминала мёд, конечно.

http://flot.com/history/interesting/stars.htm

Артисты служили в ЦТСА, спортсмены - тоже где-то служили.

С уважением.

От	Presscenter
К	И.Пыхалов (18.02.2011 21:08:10)
Дата	18.02.2011 22:23:07

Там интересны два момента

коих нет в данном отрывке.
1. Упорные слухи со стороны людей лично знавших Гения ДО армии о причинах того, что Гений в армию попал. По слухам же, коим я не верю и ни один любящий Родину=Гения человек не поверит, причина упорно связывается со статьей 117 УК РСФСР 1961 г.Мы, как люди, настроенные патриотично, конечно же, отметем эти слухи, как не соответствующие.
2. Не менее упорные слухи, что по призыву Гений быстро оказался в знаменитом экадроне Мосфильма, из которого он быстро переместился домой. Это тоже просто слухи, излагаемые мно, чтобы подчеркнуть зловредную сущность их распространителей.

PS А ведь лежать в ЦАМО документы на Гения. Глянуть бы...Там ж наверняка все движения отражены.

От	zahar
К	Presscenter (18.02.2011 22:23:07)
Дата	19.02.2011 10:44:31

Re: Там интересны...

>2. Не менее упорные слухи, что по призыву Гений быстро оказался в знаменитом экадроне Мосфильма,

А этот эскадрон уже был в это время или он позже возник?
Я не знаю. Я справшиваю

От	Presscenter
К	zahar (19.02.2011 10:44:31)
Дата	19.02.2011 13:54:04

С 1962-го года

11 отдельный кавалерийский полк

От	zahar
К	Presscenter (19.02.2011 13:54:04)
Дата	19.02.2011 14:15:35

Спасибо (-)

От	Тезка
К	zahar (19.02.2011 10:44:31)
Дата	19.02.2011 12:11:14

Re: Там интересны...

>А этот эскадрон уже был в это время или он позже возник?
>Я не знаю. Я справшиваю

Говорили, что полк появился после съемок Ватерлоо Бондарчука.

От	zahar
К	Тезка (19.02.2011 12:11:14)
Дата	19.02.2011 12:15:49

Re: Там интересны...

>>А этот эскадрон уже был в это время или он позже возник?
>>Я не знаю. Я справшиваю
>
>Говорили, что полк появился после съемок Ватерлоо Бондарчука.
Или для съемок В и М?:)

От	Тезка
К	zahar (19.02.2011 12:15:49)
Дата	19.02.2011 15:07:21

Тьфу, перепутал. ВиМ, конечно (-)

От	Presscenter
К	zahar (19.02.2011 12:15:49)
Дата	19.02.2011 13:55:16

Re: Там интересны...

>Или для съемок В и М?:)

Появился сильно раньше ВиМа (на пять лет), но первый фильм, где снимался весь полк сразу и в нескольких ролях одновременно - ВиМ.

От	Хорёк
К	Presscenter (18.02.2011 22:23:07)
Дата	18.02.2011 23:55:57

Для не очень сообразительных

я погуглил 117 УК РСФСР 1961 г.
это и истязание и изнасилование, причём применимо и к женщинам, и мужчинам ,и пользуясь служебным положением, там туча подпунктов.....
Бурная фантазия, подкреплённая творчество Мэтра столько всего рисует...

От	Alpaka
К	Presscenter (18.02.2011 22:23:07)
Дата	18.02.2011 22:31:04

Ре: Там интересны...

117? хорошо уже, что не 121-я : ))

Алпака

От	Presscenter
К	Alpaka (18.02.2011 22:31:04)
Дата	18.02.2011 22:34:24

Ре: Там интересны...

>117? хорошо уже, что не 121-я : ))

Что ж хорошего. Сейчас было б модно. Можно было б говорить, что приближал свободу. А так...

>Алпака

От	Митрофанище
К	И.Пыхалов (18.02.2011 21:08:10)
Дата	18.02.2011 21:20:58

И что характерно - трудно не поверить! (-)

От	Александр Стукалин
К	И.Пыхалов (18.02.2011 21:08:10)
Дата	18.02.2011 21:13:55