От Iva
К xab
Дата 16.02.2011 11:42:26
Рубрики Прочее;

Re: к войне...

Привет!

>>да, вспомогательный - флот США мочит надводный флот СССР, а японский обеспечивает коммуникации Японии (т.е. и флота США) на 1000 миль от Японии от советских подлодок.
>
>Форма обеспечения этих комуникаций, объемы.

Сейчас уже не помню. Глобальной целью было снятие этой работы с ВМФ США.

>>А зачем так по тупому? У Японии хватит средств для целевой охоты за штучным количеством наших подлодок.
>
>Каким образом технически?
>Как они обнаружат лодку на миллионе квадратных километров?
>Они их от баз будут вести?

Да, от баз. Количество Орионов у Японии в 80-х было впечатляющим.

>Да ну.
>В бискайском заливе с помощью авиации было созданно почти сплошное радиолокационное поле смертельное для ныряющих ПЛ.
>Сколько одних только экскортных авионосцев в атлантике было - полсотни?
>И тыщи две корветов, фрегатов, шлюплюпов и эсминцев.

А вы посмотрите реальные выходы от района Владивостока в океан.
Т.е. блокирование Петропавловска скорее всего не удастся - но с ним ( с его снабжением) у нас самих будут проблемы. А вот базирование на Владивосток - крайне сомнительно.

Владимир
От xab
К Iva (16.02.2011 11:42:26)
Дата 16.02.2011 13:03:04

Re: к войне...

>Да, от баз. Количество Орионов у Японии в 80-х было впечатляющим.

Орионы засевающие поля в милиооны километров РГБ и слушающие РГБ в зоне ПВО для меня трудно представимы.

>>Да ну.
>>В бискайском заливе с помощью авиации было созданно почти сплошное радиолокационное поле смертельное для ныряющих ПЛ.
>>Сколько одних только экскортных авионосцев в атлантике было - полсотни?
>>И тыщи две корветов, фрегатов, шлюплюпов и эсминцев.
>
>А вы посмотрите реальные выходы от района Владивостока в океан.
>Т.е. блокирование Петропавловска скорее всего не удастся - но с ним ( с его снабжением) у нас самих будут проблемы. А вот базирование на Владивосток - крайне сомнительно.

Реально действовать там могут только японские ПЛ.
Для всего остального это смертельно.
У дизелюх скромные возможности по патрулированию и перехвату.

>Владимир
С уважением XAB.
От Iva
К xab (16.02.2011 13:03:04)
Дата 16.02.2011 13:11:44

Re: к войне...

Привет!

>>Да, от баз. Количество Орионов у Японии в 80-х было впечатляющим.
>
>Орионы засевающие поля в милиооны километров РГБ и слушающие РГБ в зоне ПВО для меня трудно представимы.

Зачем миллионы километров. Географию ТВД посмотрите.
В зоне ПВО не обязательно. Плюс наличествует приличное количество Ф-15.

>Реально действовать там могут только японские ПЛ.
>Для всего остального это смертельно.

Почему? Орионы прикытые Ф-15 - вполне смогут.

Владимир
От Ardan
К Iva (16.02.2011 13:11:44)
Дата 16.02.2011 14:21:28

Re: к войне...

>Почему? Орионы прикытые Ф-15 - вполне смогут.

А Ф-15 прикрыть Орионы от МиГ-31 смогут?
От Iva
К Ardan (16.02.2011 14:21:28)
Дата 16.02.2011 14:36:25

Re: к войне...

Привет!
>>Почему? Орионы прикытые Ф-15 - вполне смогут.
>
>А Ф-15 прикрыть Орионы от МиГ-31 смогут?

Может смогут, может нет. Куча всяких данных необходима для приблизительного ответа.
Будет сильно зависеть от того сколько и чего реально будет в наличии.

Владимир
От Д.И.У.
К Iva (16.02.2011 14:36:25)
Дата 16.02.2011 15:24:34

Re: к войне...

>>>Почему? Орионы прикытые Ф-15 - вполне смогут.
>>
>>А Ф-15 прикрыть Орионы от МиГ-31 смогут?
>
>Может смогут, может нет. Куча всяких данных необходима для приблизительного ответа.
>Будет сильно зависеть от того сколько и чего реально будет в наличии.

Над своими авиабазами (Владивостоком-Находкой) российские ВВС и авиация ВМФ будут иметь преимущество. Поскольку Ф-15 придется действовать в 700 км от аэродромов, а российские МиГ-29/31, Су-27 будут практически над своими аэродромами, с поддержкой наземных РЛС и ПВО.

Для "Орионов" появляться около российских берегов будет самоубийством, учитывая их крайнюю уязвимость. Для них действовать вообще в Японском море будет опасно.
И на севере Тихого океана тоже - надежно прикрыть их от набегов МиГ-31 из Петропавловска нереально.

Без участия АУГ США прямой путь из Японии в США будет перекрыт. Придется японской торговле направляться только на юг, где и будут сосредоточены все подводные усилия.
От Ardan
К Iva (16.02.2011 14:36:25)
Дата 16.02.2011 15:18:00

Re: к войне...

>Может смогут, может нет. Куча всяких данных необходима для приблизительного ответа.
>Будет сильно зависеть от того сколько и чего реально будет в наличии.

Ну вот и посчитайте. У японцев менее 150 F-15, их боевой радиус - меньше 2 тыс. км. Покажите, где, на каком удалении от Вилючинска японцы будут разворачивать завесу Орионов (максимум 80 штук в наличии), прикиньте каким максимальным количеством F-15 их можно будет прикрыть исходя из того, что моментов, когда истребители улетели на заправку, а новая группа еще не подошла быть не должно. А потом сравните с силами 865 ИАП в Елизово.
От xab
К Iva (16.02.2011 13:11:44)
Дата 16.02.2011 14:03:36

Re: к войне...

>Почему? Орионы прикытые Ф-15 - вполне смогут.

Прикрыть можно пролет бомбардировщиков занимающий не более получаса на узком участке.
А многосуточное патрулирование огромных тихоходных машин на огромной территории в дали от своих аэродромов и близко к вражеским задача обсалютно не реальная.

С уважением XAB.
От Iva
К xab (16.02.2011 14:03:36)
Дата 16.02.2011 14:12:48

Re: к войне...

Привет!

>Прикрыть можно пролет бомбардировщиков занимающий не более получаса на узком участке.
>А многосуточное патрулирование огромных тихоходных машин на огромной территории в дали от своих аэродромов и близко к вражеским задача обсалютно не реальная.

Близко - это пролив между Сахалином и Японией.
Это не далеко от аэродромов на Хоккайдо.

Владимир
От xab
К Iva (16.02.2011 14:12:48)
Дата 16.02.2011 14:48:55

Re: к войне...

>Близко - это пролив между Сахалином и Японией.

Улыбнуло.
Через северную оконечность Сахалина, через южную оконечность Окинавы ПЛ выйти не в состоянии?

>Владимир
С уважением XAB.
От Iva
К xab (16.02.2011 14:48:55)
Дата 16.02.2011 14:57:31

Re: к войне...

Привет!

>Улыбнуло.
>Через северную оконечность Сахалина,

Сильно смоневаюсь, что там глубины позволят.

>через южную оконечность Окинавы ПЛ выйти не в состоянии?

сначала потребуется Цусимский пролив пройти.

Владимир