От xab
К SSC
Дата 18.02.2011 11:29:37
Рубрики Прочее;

Re: Нельзя ли...

>Здравствуйте!

>Это бессмыслица. Будут не тупо стоять, а выполнять боевую задачу.

Они будут выполнять БЗ по блокированию ПЛ ( сами ПЛ в базе), а их будут долбит ПТРК, что равносильно тупому стоянию. Достать ни ПЛ ни ПКР они не смогут.

>В реальности сейчас у нас гомеопатические количества новых ПКР, тогда и говорить не о чем.

Вам известны цифры? Хоть какиенибудь.

>Старые ПКР, при описанных выше предположениях, будут скорее всего иметь околонулевую эффективность по всем типам японских кораблей, которым хватит для обороны средств РЭБ.

Сугубо ваше ИМХО. Статискика применения ПКР говорит об обратном.

>Ракета не умеет отличать Иджис от древнего фрегата, поэтому попадания будут распределены статистически равномерно.

Ну привет.
Продвинутые ракеты давно уже умеют.
Гранит это умел и нет оснований предпологать, что выполненный на более современной базе Яхонт этого не умеет.

>>>Отсюда следует, что с учётом незначительного количества наших новых ПКР, с одной стороны, и большого численного состава японского флота, с другой стороны, последний вполне сможет проводить операции и в зоне действия наших береговых комплексов, имея приемлемый уровень риска.
>>
>>Незначительно это сколько?
>>Одного залпа дивизиона Бал гарантированно хватит на японский Иджис.
>
>Во-первых, совершенно без гарантий,
>Во-вторых, сама по себе ситуация является чистой абстракцией по ранее изложенным причинам.

По какким причинам?
Наличие по крайней мере одного дивизиона Бал на вооружении уже сейчас реальность.
Переброска его с ЧФ абстракцией не является.
Что еще придумаете?

>Для начала, на ПКР нужно посадить таких энтузиастов как Вы, чтобы те наводились именно на Иджисы ))).

Селекцию целей головкой ПКР придумал не я и не вчера.

>А если серьёзно, то средства РЭБ японцев будут представлять серьёзную проблему, даже без учёта ПВО ближней зоны.

Раскажите какие такие чудесные средства РЭБ у японцев, которые в области РТВ ничего своего не имеют, все американское.

>>Евреи тоже наверно так думали.
>>При том, что они теоретически еще могли обнаружить и подавить позиции ПКРК
>
>Какой случай имеется в виду?

2006 г. Китайская ракета в корвет.

>С уважением, SSC
С уважением XAB.
От Дмитрий Козырев
К xab (18.02.2011 11:29:37)
Дата 18.02.2011 22:04:43

Re: Нельзя ли...


>Наличие по крайней мере одного дивизиона Бал на вооружении уже сейчас реальность.
>Переброска его с ЧФ абстракцией не является.

В какие сроки? Каким транспортом?
От SSC
К xab (18.02.2011 11:29:37)
Дата 18.02.2011 21:55:48

Демагогией балуетесь?

Здравствуйте!

>>Это бессмыслица. Будут не тупо стоять, а выполнять боевую задачу.
>
>Они будут выполнять БЗ по блокированию ПЛ ( сами ПЛ в базе), а их будут долбит ПТРК, что равносильно тупому стоянию. Достать ни ПЛ ни ПКР они не смогут.

Это у Вас бессмысленное словесное упражнение. Есть боевая задача, её выполняют в условиях риска.

>>В реальности сейчас у нас гомеопатические количества новых ПКР, тогда и говорить не о чем.
>
>Вам известны цифры? Хоть какиенибудь.

Мне известно о наличии лишь нескольких штук дивизионов с новыми ПКР, у Вас другие сведения?

>>Старые ПКР, при описанных выше предположениях, будут скорее всего иметь околонулевую эффективность по всем типам японских кораблей, которым хватит для обороны средств РЭБ.
>
>Сугубо ваше ИМХО. Статискика применения ПКР говорит об обратном.

Статистика применения ПКР говорит о том, что ни одна ещё не попала по цели, применяющей средства РЭБ, за всё время использования ПКР.

>>Ракета не умеет отличать Иджис от древнего фрегата, поэтому попадания будут распределены статистически равномерно.
>
>Ну привет.
>Продвинутые ракеты давно уже умеют.
>Гранит это умел и нет оснований предпологать, что выполненный на более современной базе Яхонт этого не умеет.

Селекция цели производится по величине эха, т.е. в грубом приближении зависит от ЭПР. В случае близких значений, а именно такова ситуация с отрядом японских ЭМ, распределение пойдёт равномерно.

>>>>Отсюда следует, что с учётом незначительного количества наших новых ПКР, с одной стороны, и большого численного состава японского флота, с другой стороны, последний вполне сможет проводить операции и в зоне действия наших береговых комплексов, имея приемлемый уровень риска.
>>>
>>>Незначительно это сколько?
>>>Одного залпа дивизиона Бал гарантированно хватит на японский Иджис.
>>
>>Во-первых, совершенно без гарантий,
>>Во-вторых, сама по себе ситуация является чистой абстракцией по ранее изложенным причинам.
>
>По какким причинам?

1) отразить атаку 32 низкоскоростных целей, да ещё и идущих с одного ракурса - достаточно реалистичная задача для Иджиса.
2) в одиночку японские ЭМ ходить не будут.

Я даже не говорю про использование ложных целей, как способа принудить противника (береговые ПКРК) израсходовать и без того ограниченный БК.

>Наличие по крайней мере одного дивизиона Бал на вооружении уже сейчас реальность.
>Переброска его с ЧФ абстракцией не является.
>Что еще придумаете?

Придумывать ещё нужно Вам, а два дивизиона Х-35 - это не так страшно.

>>Для начала, на ПКР нужно посадить таких энтузиастов как Вы, чтобы те наводились именно на Иджисы ))).
>
>Селекцию целей головкой ПКР придумал не я и не вчера.

Это заметно, т.к. Вы совершенно не понимаете, что это такое ))).

>>А если серьёзно, то средства РЭБ японцев будут представлять серьёзную проблему, даже без учёта ПВО ближней зоны.
>
>Раскажите какие такие чудесные средства РЭБ у японцев, которые в области РТВ ничего своего не имеют, все американское.

Воспользуйтесь гуглем. Почитайте, например, про использование РЭБ против ПКР в англо-аргентинском конфликте 1982 года.

>>>Евреи тоже наверно так думали.
>>>При том, что они теоретически еще могли обнаружить и подавить позиции ПКРК
>>
>>Какой случай имеется в виду?
>
>2006 г. Китайская ракета в корвет.

В данном случае, по имеющимся описаниям, корвет проспал атаку и никакого противодействия не осуществлял.

С уважением, SSC
От Гегемон
К xab (18.02.2011 11:29:37)
Дата 18.02.2011 12:16:29

А какая есть репрезентативная статистика боевого применения ПКР? (-)
От SSC
К Гегемон (18.02.2011 12:16:29)
Дата 18.02.2011 22:00:04

А вот такая:

Здравствуйте!

Статистика такова:

- По целям, не применяющим РЭБ - вероятность в районе 0.9-1.
- По целям, применяющим РЭБ - вероятность в районе 0.

С уважением, SSC