От Роман Алымов
К tevolga
Дата 13.12.2001 10:30:44
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Можно мне про подъём-откорп молвить? (+)

Доброе время суток!

>Неоднократно тут обсуждаются-освещаются вопросы поиска-подъема-откопа танков. Большей частью(если не 100 процентов) - это наша техника. Как это объясняется?
***** Я бы во-первых решительно возразил против измерения чего-то там в процентах. Все поднятые танки за обозримый период времени можно посчитать если не по пальцам рук, то по пальцам рук и ног точно :-) И делать глобальные выводы на основании такой выборки немного неверно. Вообще же я должен сказать, что наших утопленных танков больше, в силу 1) Их большего количества вообще 2)Их более активных действий, в результате чего они заезжали в места где немцы и пешком-то не ходили 3) Зачастую недостаточной квалификации или просто раздолбайства, что выражалось к примеру к опрокинутой в пруд Т-34 под Таруссой (Салтыковка, Паша Олегович колёсико её наверноре хорошо помнит :-)) или ломанувшейся по автомобильной ледовой переправе 34-ке будущей Кантемироской дивизии, которая там в Дону и лежит (р-н Мамон-Гнилушки, там сейчас шоссе Дон пересекает). Вообщем, всякое бывало. И вообще места массового бросания и затопления немецких танков остались вне пределов напших границ, за исключением разве что Калининграда. Но немецкие танки тоже есть, а слухов о них ещё больше. Вот в это воскресенье была "выездная экспедиция ВИФ" на поиски немецкого танка, но это отдельная история.

>1.Патриотизм и интерес только к отечественному.
**** Ну, это не стоит преувеличивать, немцы тоже интересно.
>2.Всех немцев уже давно нашли и вывезли на разборку-переплавку наши компетентные органы.
***** На пепреплавку вывозили не компетентные органы, а шабаш-бригады в 50-е - 60-е, которые кстати этим неплохо зарабатывали (сдельно)на сдаче металлолома и потому трудились весьма эффективно.
>3.Немецких просто нет утонувших-брошенных(или их на порядки меньше)
**** См. выше.

С уважением, Роман
От tevolga
К Роман Алымов (13.12.2001 10:30:44)
Дата 13.12.2001 10:43:55

Re: Можно мне...


>Доброе время суток!

>>Неоднократно тут обсуждаются-освещаются вопросы поиска-подъема-откопа танков. Большей частью(если не 100 процентов) - это наша техника. Как это объясняется?
>***** Я бы во-первых решительно возразил против измерения чего-то там в процентах. Все поднятые танки за обозримый период времени можно посчитать если не по пальцам рук, то по пальцам рук и ног точно :-) И делать глобальные выводы на основании такой выборки немного неверно.

Если среди поднятых-откопанных есть хоть один немецкий то тогда конечно не сто процентов.:-))

> И вообще места массового бросания и затопления немецких танков остались вне пределов напших границ, за исключением разве что Калининграда.

А на нашей территории они не воевали? Или все-таки угодить в болото редкость для них, или они вытаскивали свои машины?

>Но немецкие танки тоже есть, а слухов о них ещё больше.

Понятно что слухи - это в таком деле важная информация, но на проверку эти слухи чем оказывались? Или их не проверяли?

>Вот в это воскресенье была "выездная экспедиция ВИФ" на поиски немецкого танка, но это отдельная история.

Если не секрет можно подробнее? Можно без точной (до 20 км) привязки к месту. Что? Где? Примерное время?


>>1.Патриотизм и интерес только к отечественному.
>**** Ну, это не стоит преувеличивать, немцы тоже интересно.
>>2.Всех немцев уже давно нашли и вывезли на разборку-переплавку наши компетентные органы.
>***** На пепреплавку вывозили не компетентные органы, а шабаш-бригады в 50-е - 60-е, которые кстати этим неплохо зарабатывали (сдельно)на сдаче металлолома и потому трудились весьма эффективно.

Ну шабаш-бригабам вероятно без разницы наш-немецкий?

C уважением к сообществу.
От Роман Алымов
К tevolga (13.12.2001 10:43:55)
Дата 13.12.2001 11:06:33

Re: Можно мне...

Доброе время суток!


>Если среди поднятых-откопанных есть хоть один немецкий то тогда конечно не сто процентов.:-))
**** Есть, и больше одного. Это StuG III, который сейчас на 114-м км волоколамки стоит, ещё один (40-й) проданый за бугор, плюс Pz III который ссейчас в Киеве, вообщем 100% не будет точно.

>А на нашей территории они не воевали? Или все-таки угодить в болото редкость для них, или они вытаскивали свои машины?
***** Воевали и угождали. Но просто наша армия кровью умывалась в основном на нашей территории, а их - на своей.

>Понятно что слухи - это в таком деле важная информация, но на проверку эти слухи чем оказывались? Или их не проверяли?
***** Проверяем, по мере возможностей.

>Если не секрет можно подробнее? Можно без точной (до 20 км) привязки к месту. Что? Где? Примерное время?
**** Я уже начал писать отчёт, скоро повешу.

>Ну шабаш-бригабам вероятно без разницы наш-немецкий?
***** Конечно. Они брали всё, в основном кусками.


С уважением, Роман
От Novik
К Роман Алымов (13.12.2001 10:30:44)
Дата 13.12.2001 10:33:51

Re: Можно подробнее?

Вот про это:

>Вот в это воскресенье была "выездная экспедиция ВИФ" на поиски немецкого танка, но это отдельная история.

Как сьездили?