От Евгений Путилов
К Exeter
Дата 16.02.2011 01:42:58
Рубрики Современность;

Re: Оценка РА...

Доброго здравия!
>Вообще-то такое по сути писали на Западе про российскую/советскую армию всегда - и 200 лет назад, и 100, и 70, и 30.

Не припомню таких оценок ни 30, ни 50 лет назад (да 70 лет назад - предвоенные - тоже были ввесьма неоднозначные). Конечно, если читать "военных экспертов", то такой "рационализм" сквозит, хотя и не ан-масс. Но если оценки тех, кому пришлось бы воевать реально, то оценки были реалистичные и рациональные без всяких кавычек. Недооценки не было.

С уважением, Евгений Путилов.
От Exeter
К Евгений Путилов (16.02.2011 01:42:58)
Дата 16.02.2011 03:32:56

Таких писаний про КА и СА - выше крыши

Причем начиная именно с тех, кто "реально воевал" - послевоенных сочинений немецких генералов ВМВ, уважаемый Евгений Путилов. "Реалистичным и рациональным без кавычек" можно называть что угодно, по вкусу читающего. Как и что считать "оценкой" и "недооценкой". Конечно, когда типа 20 дивизий ГСВГ стояли в ГДР, это наяривалось немного по другому, и балансировалось причитаниями о русском количественном превосходстве и прочем, но живописаний всяких lacks, limited и poor когда они писали о СА было в изобилии в специализированной западной военной печати и в 50-е, и в 60-е, и в 70-е и в 80-е гг. И методологическую основу западного взгляда я указал, и эта основа была таковой всегда.

Непонятно почему Вы в данном случае проходитесь насчет "экспертов". Я не знаю, кого Вы считаете "экспертами" в кавычках, но вообще-то обсуждаемые в топике тезисы - это изложение оценок NATO International Military Staff на закрытом брифинге для Совета НАТО:

http://www.aftenposten.no/spesial/wikileaksdokumenter/article4028273.ece

"-- The exercises demonstrated that Russia has limited capability for joint operations with air forces, continues to rely on aging and obsolete equipment, lacks all-weather capability and strategic transportation means, is not able to conduct network centric warfare, has an officer corps lacking flexibility, and has a manpower shortage.

-- NATO IMS concluded that Russian armed forces were: able to respond to a small to mid-sized local and regional conflict in its western region; not able to respond to two small conflicts in different geographical areas simultaneously; not able to conduct large scale conventional operations; and still relying on the use of tactical nuclear weapons, even in local or regional conflicts".

А уж большая часть того, что изложено в первом абзаце из процитированного (типа limited capability for joint operations with air forces и т.д.) это вообще типовой шаблон "русских недостатков" последние 60 лет. И есть у меня большие сомнения, что они это усмотрели по опыту учений (как и большую часть прочего). Это именно совершенно типовые шаблоны, которые используются вне зависимости от того, какие там capability продемонстрируют русские. Сейчас только к этому сетецентричность и т.п. модистику добавили.



С уважением, Exeter
От Евгений Путилов
К Exeter (16.02.2011 03:32:56)
Дата 16.02.2011 15:20:17

Re: Таких писаний...

>"Реалистичным и рациональным без кавычек" можно называть что угодно, по вкусу читающего.

Дальше могли б не писать - уже и этих слов достаточно.
От Паршев
К Евгений Путилов (16.02.2011 01:42:58)
Дата 16.02.2011 01:58:05

Re: Оценка РА...

> Но если оценки тех, кому пришлось бы воевать реально, то оценки были реалистичные и рациональные без всяких кавычек.

Видимо эти воевать не собираются.
От Лейтенант
К Паршев (16.02.2011 01:58:05)
Дата 16.02.2011 02:18:26

Поправка - не собираются сами, лично (-)