От Валера
К papa
Дата 11.02.2011 11:27:34
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Напомните, пожалуйста

На Мустанг не перешли, а добавили его к прочим. Основное преимущество Мустанга - бОльшая дальность.
От инженегр
К Валера (11.02.2011 11:27:34)
Дата 11.02.2011 18:10:07

Re: Напомните, пожалуйста

>На Мустанг не перешли, а добавили его к прочим. Основное преимущество Мустанга - бОльшая дальность.

Я бы обязательно добавил меньший вес, лучшую маневренность и скороподъемность. А джагов всех удачно сослали заниматься наземными целями, благо живучесть и грузоподъёмность были. Потому и выпуск Р-47 не уменьшился.
Алексей Андреев
От BallsBuster
К инженегр (11.02.2011 18:10:07)
Дата 11.02.2011 22:28:19

Re: Напомните, пожалуйста

Вообще то наземными целями отправили заниматься всех, в том числе и Мустангов. Политика была такая...
От инженегр
К BallsBuster (11.02.2011 22:28:19)
Дата 12.02.2011 19:26:02

Re: Напомните, пожалуйста

>Вообще то наземными целями отправили заниматься всех, в том числе и Мустангов. Политика была такая...

Люфтваффе "кончились", а народ надо было чем-то занять.
Алексей Андреев
От Геннадий Нечаев
К BallsBuster (11.02.2011 22:28:19)
Дата 12.02.2011 07:19:10

Re: Только Р-47 в конце вообще в бомбер превратился )))

Ave!
>Вообще то наземными целями отправили заниматься всех, в том числе и Мустангов. Политика была такая...

Тут "политика" такая была, что "мустанги" все-таки довольно вынуждено в роли штурмовика использовались, "за неимением", так сказать, после прекращения выпуска А-36. Кстати, малоудачные попытки использовать в ВВС палубных "Хелдайверов" (A-25A) и "Донтлессов" (A-24) тоже некое подтверждение того, что одноместных ударных самолетов амерам не хватало.
Отметим, что пр-во А-36 завершилось примерно одновременно с началом выпуска "Мерлин-Мустангов". Дальше Р-51 уже эволюционировал только как самолет-истребитель, хотя как почти любой "американец" он мог тащить и приличную бомбовую нагрузку.
А вот из "джага" с появлением "мерлин-мустангов" (В, и далее) целенаправленно одноместный штурмовик-бомбардировщик "растили", каковым он и стал в модификации N, даже с тормозными решетками и автоматом пикирования. Закономерный итог эволюции.

Напомню, что "Мустанг" в конце развития выродился в очень сильно облегченный "чистый" истребитель воздушного боя Р-51Н

У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От СБ
К Геннадий Нечаев (12.02.2011 07:19:10)
Дата 12.02.2011 19:53:14

Хеллкэт и Корсар тоже в конце превратились в ударные самолёты.

Причём активно вытесняя с палуб специализированные типы таковых. Так что ну и что? Это оттого, что воздушный противник закончился. Того факта, что немцам переламывали хребет Тандерболты, а японцам Хеллкэты это не отменяет.
От Геннадий Нечаев
К СБ (12.02.2011 19:53:14)
Дата 13.02.2011 22:08:04

Re: Из "Хэллкета" ударник так себе получился. А "Корсар" - то да.

Ave!
> Причём активно вытесняя с палуб специализированные типы таковых. Так что ну и что? Это оттого, что воздушный противник закончился. Того факта, что немцам переламывали хребет Тандерболты, а японцам Хеллкэты это не отменяет.

Тем не менее, ударные возможности "котов" никто специально особенно не наращивал, хотя бомбы-ракеты они таки таскали в конце, именно по тому, что противник "кончился". Опять же - "Хеллкет" эволюционировал в конце концов в более легкий "Биркэт", а вот "Корсар" стал специализированным ударным AU-1. Все-таки как истребитель, он оказался несколько хуже "котов".

У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От Валера
К СБ (12.02.2011 19:53:14)
Дата 12.02.2011 22:54:54

Re: Хеллкэт и...

> Причём активно вытесняя с палуб специализированные типы таковых. Так что ну и что? Это оттого, что воздушный противник закончился. Того факта, что немцам переламывали хребет Тандерболты, а японцам Хеллкэты это не отменяет.

Хеллкэты в этом не замечены
От СБ
К Валера (12.02.2011 22:54:54)
Дата 13.02.2011 00:25:24

Re: Хеллкэт и...

>> Причём активно вытесняя с палуб специализированные типы таковых. Так что ну и что? Это оттого, что воздушный противник закончился. Того факта, что немцам переламывали хребет Тандерболты, а японцам Хеллкэты это не отменяет.
>
>Хеллкэты в этом не замечены
 В чём? В одолении японцев? Ну как бы 75% засчитанных побед авиации флота/морской пехоты США на Тихом Океане и решающая роль в избиении, устроенном японской авиации американскими авианосниками, от Рабаула/Маршалловых островов, через Трук, Марианы и Тайвань, до Филиппин и Окинавы. В работе по наземным целям? Тоже налетали немало, хотя бомб накидали и в 2,5 раза меньше, чем "Корсары".
От Валера
К СБ (13.02.2011 00:25:24)
Дата 13.02.2011 08:11:30

Re: Хеллкэт и...

В целенаправленной работе по наземке, в отличие от Корсаров. У нас тоже Ла с бомбами летали, но никто не скажет что это И-Б.
От инженегр
К Валера (13.02.2011 08:11:30)
Дата 13.02.2011 12:12:27

C некоторого времени все F6F-5 оснащались узлами для крепления бомбодержателей

и 6 узлами подвески для ХВАРов. И буде не было воздушных целей, часто использовались для поддержки наземников.

>В целенаправленной работе по наземке, в отличие от Корсаров. У нас тоже Ла с бомбами летали, но никто не скажет что это И-Б.

200 кг и 500 + 6 ракет - есть такая ма-а-а-ленькая разница.
Алексей Андреев
От Геннадий Нечаев
К инженегр (13.02.2011 12:12:27)
Дата 13.02.2011 22:09:21

Re: Точнее - с 1500 ерийного экз., ЕМНИП. (-)
От Rustam Muginov
К инженегр (13.02.2011 12:12:27)
Дата 13.02.2011 15:48:21

Re: C некоторого...

Здравствуйте, уважаемые.

>>В целенаправленной работе по наземке, в отличие от Корсаров. У нас тоже Ла с бомбами летали, но никто не скажет что это И-Б.
>
Ла-5 масса 2800/3230, мощность двигателя 1330/1700
F6F-5 масса 4190/5714, мощность двигателя 2000/2200
F6F они и потяжелее чуть ли не вдвое.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Валера
К Rustam Muginov (13.02.2011 15:48:21)
Дата 13.02.2011 21:53:13

Re: C некоторого...

>F6F они и потяжелее чуть ли не вдвое.

Экое открытие :) И что, из этого следует что он бОльшую часть летал на штурмовки как Корсар?
От ZaReznik
К Валера (13.02.2011 21:53:13)
Дата 13.02.2011 22:59:36

Re: C некоторого...

>>F6F они и потяжелее чуть ли не вдвое.
>
>Экое открытие :) И что, из этого следует что он бОльшую часть летал на штурмовки как Корсар?

Зависит от периода войны.
К тому моменту, когда "корсары" появились на фронте в товарных количествах, "хеллкеты" уже значительный кусок работы выполнили. Ну а затем, как уже говорено, не раз - вдруг бац! и воздушные противники мало-мало кончились.

Кроме того, не стоит забывать про специфику US Marines. А соответственно, авиация морпехов занимается тем, чем командование морпехов прикажет.

Поэтому то итоговое распределение б.вылетов между air combat и ground attack для "хеллкетов" и "корсаров" будет несколько отличаться друг от друга.
От AFirsov
К Валера (12.02.2011 22:54:54)
Дата 13.02.2011 00:16:25

Ну да, не замечены - у нас все ходы записаны:

>> Причём активно вытесняя с палуб специализированные типы таковых. Так что ну и что? Это оттого, что воздушный противник закончился. Того факта, что немцам переламывали хребет Тандерболты, а японцам Хеллкэты это не отменяет.
>
>Хеллкэты в этом не замечены


[41K]



:-)

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От papa
К Валера (11.02.2011 11:27:34)
Дата 11.02.2011 15:33:49

Эта какая такая добавка

Вот берем например
Предди 25 засчитанных побед
летал на Р-47, потом пресел на Р-51
Тоже самое Мейер, Махурин и прочие товаричи.
Это о какой добавке идет речь.
От ZaReznik
К papa (11.02.2011 15:33:49)
Дата 11.02.2011 20:46:23

Re: Эта какая...

>Вот берем например
>Предди 25 засчитанных побед
>летал на Р-47, потом пресел на Р-51
>Тоже самое Мейер, Махурин и прочие товаричи.
>Это о какой добавке идет речь.

Да только вот лучшие бойцы в Европе - Габрески и Джонсон все свои победы на ETO одержали именно на Р-47 ;)))
Zemke Wolfpack рулит ;)))
От Валера
К papa (11.02.2011 15:33:49)
Дата 11.02.2011 16:00:40

Re: Эта какая...

О такой что Джаг выпускался до концы войны и сравните число выпущенных. Заменой не пахнет.
От papa
К Валера (11.02.2011 16:00:40)
Дата 11.02.2011 16:09:53

Так у на ЛАГг-3 тоже выпускался

непонятно до какого года.
У нас тоже чтоли ЯК-3 шел как добавка к Лагг-3?
Замена есть замена, а есть инерция производства и эксплуатации.
От Claus
К papa (11.02.2011 16:09:53)
Дата 12.02.2011 01:47:49

Нет, Як-3 это как раз 100% замена ЛаГГа. (-)
От kirill111
К papa (11.02.2011 16:09:53)
Дата 11.02.2011 18:17:40

Re: Так у...

>непонятно до какого года.
До 44. Только это. ессссно, не ЛаГГ 40го был.