От Дмитрий Козырев
К Манлихер
Дата 14.02.2011 17:35:35
Рубрики WWII; Военные игры;

Тогда в 1942 пойдут И-16 с Экзосетами (-)
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (14.02.2011 17:35:35)
Дата 14.02.2011 17:52:05

А что такого в XXI серии для немцев в 1942 году неподъемного? Чтобы ее с (+)

Моё почтение

..крылаткой тридцатилетнего будущего сравнивать?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От kegres
К Манлихер (14.02.2011 17:52:05)
Дата 14.02.2011 18:01:16

Не умеют сваривать крупные детали из морской стали

В поточном режиме конечно.
От Манлихер
К kegres (14.02.2011 18:01:16)
Дата 14.02.2011 18:10:43

Это не для серии неподъемное, а для заданных объемов производства (-)
От Дмитрий Козырев
К Манлихер (14.02.2011 17:52:05)
Дата 14.02.2011 17:55:44

А кто у нас прогрессор?

Чтобы пошла ХХI серия - радары и авиация должны загнать лодки под воду. А потом естественый технологический цикл проектрирования и постановки в серию.
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (14.02.2011 17:55:44)
Дата 14.02.2011 18:09:28

Ну, если немцы здесь такие умные, что поняли насчет СССР и Пакта - отчего им (+)

Моё почтение
>Чтобы пошла ХХI серия - радары и авиация должны загнать лодки под воду. А потом естественый технологический цикл проектрирования и постановки в серию.

...также не понять насчет перспектив ПЛ? Раз уж мы такую АИ обсуждаем))) Для XXI серии цикл с 1943 по 1945 занял - ежели в обсуждаемом случае в 1940 начать, аккурат в 1942 оно и будет)))

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Козырев
К Манлихер (14.02.2011 18:09:28)
Дата 14.02.2011 18:14:29

Политика и технология - суть разные вещи

>...также не понять насчет перспектив ПЛ?

как это можно "понять"?

>Раз уж мы такую АИ обсуждаем)))

Выбор периферийной стратегии за Германию он как раз укладывается в рамки. А технологическое прогресорство - нет.
Давайте все технологии ускорим на 3-4 года?

>Для XXI серии цикл с 1943 по 1945 занял - ежели в обсуждаемом случае в 1940 начать, аккурат в 1942 оно и будет)))

А когда нужно "начать" чтобы раскочегарить судостроение на сотни лодок в год?
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (14.02.2011 18:14:29)
Дата 14.02.2011 18:56:57

Так же как и про Пакт - головой ))) Ибо вещи разные, а голова одна)))

Моё почтение
>>...также не понять насчет перспектив ПЛ?
>
>как это можно "понять"?

Ну, бывают же случаи гениального предвидения)))
Или, допустим, яйцеголовые гансы по результатам налетов 1940 года на Британию экстраполируют и дадут Деницу заключение, что авиационный радар может стать большой проблемой для ПЛ.

>>Раз уж мы такую АИ обсуждаем)))
>
>Выбор периферийной стратегии за Германию он как раз укладывается в рамки. А технологическое прогресорство - нет.

(1) Речь не о прогрессорстве, а о понимании
(2) Технологические вопросы, конечно, зависят от выбора стратегии - но все же не настолько. В нашем случае понимания того, что существующие ПЛ против конвойной системы, эскортных авианосцев и бомберов с радарами долго не спляшут, более чем достаточно.

>Давайте все технологии ускорим на 3-4 года?

А зачем все? ПМСМ, ПЛ хватит вполне - даже реактивная авиация не понадобится.

>>Для XXI серии цикл с 1943 по 1945 занял - ежели в обсуждаемом случае в 1940 начать, аккурат в 1942 оно и будет)))
>
>А когда нужно "начать" чтобы раскочегарить судостроение на сотни лодок в год?

А оно надо будет? В 1941/42?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Козырев
К Манлихер (14.02.2011 18:56:57)
Дата 15.02.2011 09:29:57

Re: Так же...


>>А когда нужно "начать" чтобы раскочегарить судостроение на сотни лодок в год?
>
>А оно надо будет? В 1941/42?

Ну вообще Дениц считал что необходимо иметь в строю 300 лодок, чтобы 100 лодок держать в море. Хотя коэффициент боевого напряжения превышал 30% только емнип в новежской операции. В остальные годы он составлял 20-25%, а это значит для 100 лодок в море необходимо иметь в строю 400-500.
Тут ведь неважно какие это лодки - качество лодок определяет уровень потерь и эффективность их преодоления ПЛО. А для создания завес, по настоящему блокадных и непроницаемых.
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (15.02.2011 09:29:57)
Дата 15.02.2011 10:52:42

Это понятно. Но все же, ПМСМ, гипотетическая XXI серия в 1942 году способна (+)

Моё почтение

>>>А когда нужно "начать" чтобы раскочегарить судостроение на сотни лодок в год?
>>
>>А оно надо будет? В 1941/42?
>
>Ну вообще Дениц считал что необходимо иметь в строю 300 лодок, чтобы 100 лодок держать в море. Хотя коэффициент боевого напряжения превышал 30% только емнип в новежской операции. В остальные годы он составлял 20-25%, а это значит для 100 лодок в море необходимо иметь в строю 400-500.
>Тут ведь неважно какие это лодки - качество лодок определяет уровень потерь и эффективность их преодоления ПЛО. А для создания завес, по настоящему блокадных и непроницаемых.

...существенно снизить потери ПЛ, что в с вою очередь позволяет не напрягаться так сильно с их массовым производством для обеспечения численности, потребной для завес.
Хотя конечно, проблемы обнаружения целей для ПЛ это не решает.

В сражениях за истину последняя участия не принимает