От Игаль~
К Коля-02
Дата 13.12.2001 18:19:08
Рубрики WWII;

А почему это подсчитать легко?

Приветствую !

>Надо просто подсчитать количество еврейского населения до войны и после. Некоторым (особенно румынским) евреям удалось вырваться в тогдашнюю мандатную Палестину, кому то и в США, но это тоже легко подсчитать.

А почему это подсчитать легко? Есть легко доступные и достоверные материалы? Или же где-то такой подсчет уже приведен со всеми ссылками, откуда взята каждая цифра?

>В результате мы снова придем к тем же самым 6 миллионам...

Не придем. Круглых цифр не бывает просто. Почему, скажем, не 5.7 миллионов? Уверены, что дотянете до шести? Я не вижу формальных оснований для такой уверенности.

С уважением.
От loki
К Игаль~ (13.12.2001 18:19:08)
Дата 13.12.2001 18:41:46

Re: А почему...


>>В результате мы снова придем к тем же самым 6 миллионам...
>
>Не придем. Круглых цифр не бывает просто. Почему, скажем, не 5.7 миллионов? Уверены, что дотянете до шести? Я не вижу формальных оснований для такой уверенности.

Цифра в 6 миллионов появилась не в результате скрупулезных подсчетов, просто она была "выдана" одним из обвинителей в прокурорском раже на нюренбергском процессе и закрепилась в общественном сознании. Это всегда следует учитывать, когда ей оперируешь. Насколько она истина? Учитывая, что всего на территории оккупированной Европы жило примерно 6 млн. евреев, довольно сомнительна.
Loki
От Тов.Рю
К loki (13.12.2001 18:41:46)
Дата 13.12.2001 20:00:21

Ерунда какая-то...

>Цифра в 6 миллионов появилась не в результате скрупулезных подсчетов, просто она была "выдана" одним из обвинителей в прокурорском раже на нюренбергском процессе и закрепилась в общественном сознании. Насколько она истина? Учитывая, что всего на территории оккупированной Европы жило примерно 6 млн. евреев, довольно сомнительна.

Я вот сейчас возьму да и покопаюсь в литературе. По памяти скажу следующее: в 1938 г. из 35 млн. жителей Польши евреи составляли 11%, т.е. около 3.8 млн.чел. Во время военных действий и оккупации из этого погибло более 3 млн. человек. Прибавьте сюда еще Белоруссию, Литву и Украину с аналогичной долей евреев в населении, и вы поймете, почему ваши догадки могут оказаться неверными.

>Loki
С уважением
От Олег К
К Тов.Рю (13.12.2001 20:00:21)
Дата 13.12.2001 20:13:01

Re: Ерунда какая-то...


>>Цифра в 6 миллионов появилась не в результате скрупулезных подсчетов, просто она была "выдана" одним из обвинителей в прокурорском раже на нюренбергском процессе и закрепилась в общественном сознании. Насколько она истина? Учитывая, что всего на территории оккупированной Европы жило примерно 6 млн. евреев, довольно сомнительна.
>
>Я вот сейчас возьму да и покопаюсь в литературе. По памяти скажу следующее: в 1938 г. из 35 млн. жителей Польши евреи составляли 11%, т.е. около 3.8 млн.чел. Во время военных действий и оккупации из этого погибло более 3 млн. человек. Прибавьте сюда еще Белоруссию, Литву и Украину с аналогичной долей евреев в населении, и вы поймете, почему ваши догадки могут оказаться неверными.


Не забудьте только про старый крючок - не надо дважды считать евреев которые перешли к СССР вместе с польскими территориями.

А то их считают сначала как польских, а потом как украинских и белорусских.



>>Loki
>С уважением
 http://www.voskres.ru/
От Игорь Островский
К Олег К (13.12.2001 20:13:01)
Дата 13.12.2001 21:00:28

Не считают (-)
От Олег К
К Игорь Островский (13.12.2001 21:00:28)
Дата 13.12.2001 21:06:47

И это правильно!

Главное я доволен, что Вы это так уверено за всех прогарантировали. Сила!
http://www.voskres.ru/
От Vorobey
К Игаль~ (13.12.2001 18:19:08)
Дата 13.12.2001 18:38:10

Ре: А почему...

>А почему это подсчитать легко? Есть легко доступные и достоверные материалы? Или же где-то такой подсчет уже приведен со всеми ссылками, откуда взята каждая цифра?

Есть, на теx сайтаx, ссылки на которые тут постили.

>>В результате мы снова придем к тем же самым 6 миллионам...
>
>Не придем. Круглых цифр не бывает просто. Почему, скажем, не 5.7 миллионов? Уверены, что дотянете до шести? Я не вижу формальных оснований для такой уверенности.

6 миллионов - это округление.
Разброс у разныx исследователей в основном от 5.5... до 5.9...

>С уважением.
От Игаль~
К Vorobey (13.12.2001 18:38:10)
Дата 13.12.2001 18:47:32

Ре: А почему...


>>А почему это подсчитать легко? Есть легко доступные и достоверные материалы? Или же где-то такой подсчет уже приведен со всеми ссылками, откуда взята каждая цифра?
>
>Есть, на теx сайтаx, ссылки на которые тут постили.

А Вы не могли бы заслать сюда, если Вам не сложно, линк на конкретный наиболее подходящий,
на Ваш взгляд, документ. (который включает не только цифры, но и их доступные источники ).
От Vorobey
К Игаль~ (13.12.2001 18:47:32)
Дата 13.12.2001 20:42:01

Ре: А почему...

>А Вы не могли бы заслать сюда, если Вам не сложно, линк на конкретный наиболее подходящий,
>на Ваш взгляд, документ. (который включает не только цифры, но и их доступные источники ).

Нет, к сожалению. Для этого придется перелопатить ети сайты, а времени нет. По-моему, я это видел на сайте "Низкор", но не поручусь. Поищите сами, раз уж Вы ищeте доводы за и против. По пути много интересного найдете. A ya uxozhu v off-line na 3 dnya.