От lagr
К Secator
Дата 11.02.2011 12:09:36
Рубрики Современность; Армия;

Re: Генштаб не...

>Есть больший. Т.к. в ВВУЗЕ готовят по сециальности как правило не меньше группы. И все они пойдут в войска. Соответственно можно подобрать выбрать. На гражданке из группы захочет служить дай бог один.
Не факт.
В ВВУЗ банально не факт что кто то поедет.
В случае с гражданским смотрели собственно человека. Если адекват и тп то брали без вопросов.

>В ФСБ зарплаты достаточно низкие.
В регионах это вполне нормальные зарплата.

>А у нас и для обычных граждан медицина бесплатная. В санатрой попасть не так то легко. Бесплатные покатушки - это конечно бонус, но не очень большой при.
 Нет. Особенно обследования. В санаторий ездил практически каждый год 3 раза из 4 лет + один раз съездил на турбазу. Не говоря уж про покатушки в подмосковные санатории (что практиковал у нас народ) где военным скидки на выходные 50% были.
На Камчатку за собственный деньги предположим я бы не полетел - дорого. А за счет государства why not?

>Первый контракт вроде меньше 5 лет быть не может у офицеров.
У гражданских варианты вроде есть.

>70 тыс - это не толпы?
И сколько из них гражданских?
Тем более 70 тыр это не сокращенные в реалии должности. Новых не так много прибавится и в основном технические а не управленческие.
От Secator
К lagr (11.02.2011 12:09:36)
Дата 11.02.2011 12:34:19

Re: Генштаб не...

>>Есть больший. Т.к. в ВВУЗЕ готовят по сециальности как правило не меньше группы. И все они пойдут в войска. Соответственно можно подобрать выбрать. На гражданке из группы захочет служить дай бог один.
>Не факт.
Как раз факт.

>В ВВУЗ банально не факт что кто то поедет.
Если нужен хороший специалист, то поедет.

>В случае с гражданским смотрели собственно человека. Если адекват и тп то брали без вопросов.
Где смотрели то? На улицу выходили и смотрели?
Вы видимо про какой то единичный случай рассказываете. Я же вам говорю про систему.


>>В ФСБ зарплаты достаточно низкие.
>В регионах это вполне нормальные зарплата.
Если специалист квалифицированный, то на гражданке он зарплату найдет выше.

>>А у нас и для обычных граждан медицина бесплатная. В санатрой попасть не так то легко. Бесплатные покатушки - это конечно бонус, но не очень большой при.
> Нет. Особенно обследования.

Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
статья 41 Конституции РФ

В санаторий ездил практически каждый год 3 раза из 4 лет + один раз съездил на турбазу. Не говоря уж про покатушки в подмосковные санатории (что практиковал у нас народ) где военным скидки на выходные 50% были.
Видимо часть у вас блатная.

> На Камчатку за собственный деньги предположим я бы не полетел - дорого. А за счет государства why not?
Все зависит от зарплаты.

>>Первый контракт вроде меньше 5 лет быть не может у офицеров.
>У гражданских варианты вроде есть.
вы правы на 3 года.

>>70 тыс - это не толпы?
>И сколько из них гражданских?
>Тем более 70 тыр это не сокращенные в реалии должности.
Да ну:
"Первый этап - это организационные мероприятия и сокращение штатов. "Мы по сути их уже завершили. Мы вышли на численность 1 миллион, из них 150 тысяч - это будут офицеры,"
http://www.utro.ru/articles/2010/10/31/933597.shtml

Новых не так много прибавится и в основном технические а не управленческие.
Откуда у Вас такая информация?

С уважением Secator
От lagr
К Secator (11.02.2011 12:34:19)
Дата 11.02.2011 12:59:30

Re: Генштаб не...

>Где смотрели то? На улицу выходили и смотрели?
Ну по факту практически да. А так знакомые знакомых и методом опроса типа "у тя нет знакомого спеца?"
>Вы видимо про какой то единичный случай рассказываете. Я же вам говорю про систему.
Счет шел на десятки человек.

>Если специалист квалифицированный, то на гражданке он зарплату найдет выше.
Да но вместе с рисками.

>Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
Что не меняет: ведомственная медицина на порядок лучше.

>В санаторий ездил практически каждый год 3 раза из 4 лет + один раз съездил на турбазу. Не говоря уж про покатушки в подмосковные санатории (что практиковал у нас народ) где военным скидки на выходные 50% были.
>Видимо часть у вас блатная.
Да нет. Обычная московская часть. В санаторий если не брать в пиковые месяцы взять вполне реально, несмотря на бардак в области путевок в армии.

>Все зависит от зарплаты.
Естественно. На на гражданке меня не тянет 20-30 тыр на челвека отдавать за билеты на Камчатку

>Откуда у Вас такая информация?
Предположение: Количество бригад близко к возможному максимуму с точки зрения возможностей комплектования по призыву и т п на ближайшие лет 10-20 (мы хотим иметь нормальные бригады а не старое не пойми что, что нужно доукомплектовывать) Т.е. много новых соединений не будет. Требуются лишь спецы на критичные должности на базы техники (для обслуживания и тп) где их явный недостаток как показали учения и постепенное укомплектование еще некоторых тех. должностей офицерами связанное с усложнением новой техники.
От Secator
К lagr (11.02.2011 12:59:30)
Дата 11.02.2011 13:15:45

Re: Генштаб не...

>>Где смотрели то? На улицу выходили и смотрели?
>Ну по факту практически да. А так знакомые знакомых и методом опроса типа "у тя нет знакомого спеца?"

Т.е. никой системы фактически не было. Такой способ набора работает если надо искать специалистов редко по не редкой специальности и на это есть масса времени.

>>Вы видимо про какой то единичный случай рассказываете. Я же вам говорю про систему.
>Счет шел на десятки человек.
Видимо за десятки же лет.

>>Если специалист квалифицированный, то на гражданке он зарплату найдет выше.
>Да но вместе с рисками.
В ВС РФ тоже с рисками, как показывает последняя реформа.

>Что не меняет: ведомственная медицина на порядок лучше.
Не лучше. По крайней мере в Москве - скорее хуже. Может быть лучше только для те у кого есть блат в медицинском управлении.

>>В санаторий ездил практически каждый год 3 раза из 4 лет + один раз съездил на турбазу. Не говоря уж про покатушки в подмосковные санатории (что практиковал у нас народ) где военным скидки на выходные 50% были.
>>Видимо часть у вас блатная.
>Да нет. Обычная московская часть.
В санаторий если не брать в пиковые месяцы взять вполне реально, несмотря на бардак в области путевок в армии.
ну да. Зимой в Сочи - совершенно спокойно. Но народ почему то упорно хочет летом. В том числе жены и дети.

>>Все зависит от зарплаты.
>Естественно. На на гражданке меня не тянет 20-30 тыр на челвека отдавать за билеты на Камчатку
При зарплате даже в 50-60 тыс это не такая уж проблема.

>>Откуда у Вас такая информация?
>Предположение: Количество бригад близко к возможному максимуму с точки зрения возможностей комплектования по призыву и т п на ближайшие лет 10-20 (мы хотим иметь нормальные бригады а не старое не пойми что, что нужно доукомплектовывать) Т.е. много новых соединений не будет. Требуются лишь спецы на критичные должности на базы техники (для обслуживания и тп) где их явный недостаток как показали учения и постепенное укомплектование еще некоторых тех. должностей офицерами связанное с усложнением новой техники.

Т.е. никаких фактических данных нет. Я так и думал.
С уважением Secator
От lagr
К Secator (11.02.2011 13:15:45)
Дата 11.02.2011 13:25:20

Re: Генштаб не...

>Т.е. никой системы фактически не было. Такой способ набора работает если надо искать специалистов редко по не редкой специальности и на это есть масса времени.
Как раз наоборот.

>Видимо за десятки же лет.
Да не так уж: 5-6 человек за год-два

>В ВС РФ тоже с рисками, как показывает последняя реформа.
Не такие в сравнении. Иначе бы сокращаемые не цеплялись до последнего за места работы.

>Не лучше. По крайней мере в Москве - скорее хуже. Может быть лучше только для те у кого есть блат в медицинском управлении.
Где хуже? В Вишневского хуже? Я там был - более чем. В Мандрыка хуже? Я там тоже был - вполне нормально.
Палаты на одного-двух человек. Телевизор по желанию в палату ит п и т д.
Это плохое мед обслуживание :0?

>ну да. Зимой в Сочи - совершенно спокойно. Но народ почему то упорно хочет летом. В том числе жены и дети.
Могли в Абхазию, Кисловодск и т п и тд.
Портили картинку пенсионеры ибо много их. Сейчас вроде должны порядок навести.

>При зарплате даже в 50-60 тыс это не такая уж проблема.
60 тыр на двоих только билет еще там тыр 100. Проще в Турцию смотатцо потому как расходы на транспортировку существенные.


От Secator
К lagr (11.02.2011 13:25:20)
Дата 11.02.2011 13:51:05

Re: Генштаб не...

>>Т.е. никой системы фактически не было. Такой способ набора работает если надо искать специалистов редко по не редкой специальности и на это есть масса времени.
>Как раз наоборот.
В конторе, где я сейчас работаю, периодически возникает необходимость в найме тех. спецов. Возможности "по знакомым" исчерпали уже лет 5 назад. Теперь только поиск через агенства. О том же самом говорят наши партнеры из других городов.

>>В ВС РФ тоже с рисками, как показывает последняя реформа.
>Не такие в сравнении. Иначе бы сокращаемые не цеплялись до последнего за места работы.
А кто там цепляется? Я как раз недавно с ребятами с нашей части общался. Желающих сократиться нашли больше чем нужно. Теперь опять вакантные должности есть. Правда многие висят за штатом - квартиру ждут.

>>Не лучше. По крайней мере в Москве - скорее хуже. Может быть лучше только для те у кого есть блат в медицинском управлении.
>Где хуже? В Вишневского хуже? Я там был - более чем. В Мандрыка хуже? Я там тоже был - вполне нормально.
Одна только заковыка, попасть в Мандрыка или в Вишневского тяжело.

>Палаты на одного-двух человек. Телевизор по желанию в палату ит п и т д.
>Это плохое мед обслуживание :0?
Это не совсем мед обслуживание. Хотя тоже важно. Большая часть военных за Мандрыка и Вишневского платят.

>>ну да. Зимой в Сочи - совершенно спокойно. Но народ почему то упорно хочет летом. В том числе жены и дети.
>Могли в Абхазию, Кисловодск и т п и тд.
>Портили картинку пенсионеры ибо много их. Сейчас вроде должны порядок навести.
А что же вы не служите, если все так было хорошо?

>60 тыр на двоих только билет еще там тыр 100. Проще в Турцию смотатцо потому как расходы на транспортировку существенные.
Еще там - оно как бы по любому. Опять же при зарплате
60 жить как то прикольнее, чем за 20 но с бесплатным проездом раз в год и с совковым санаторием. ИМХО конечно.

С уважением Secator
От lagr
К Secator (11.02.2011 13:51:05)
Дата 11.02.2011 14:13:21

Re: Генштаб не...

>Одна только заковыка, попасть в Мандрыка или в Вишневского тяжело.
Не заметил. Даже с Севастополя народ был.
Если честно то даже не знаю куда еще могут отправить и где не очень. Если только в Бурденко: там у меня начальник был: сначала попал в палату где было несколько человек, но это быстро разрулили и остаток лечения он провел в личной палате.

>Это не совсем мед обслуживание. Хотя тоже важно. Большая часть военных за Мандрыка и Вишневского платят.
Зачем? Вообще то все бесплатно для военных и отставников.

>А что же вы не служите, если все так было хорошо?
Возник конфликт с руководством, а нервы мне дороже.

>60 жить как то прикольнее, чем за 20 но с бесплатным проездом раз в год и с совковым санаторием. ИМХО конечно.
Ну конечно не санаторий РЖД, но вполне на уровне. В том же Кисловодске по уровню реально лучше только 5-звезный, да РЖД по личному мнению.
От Secator
К lagr (11.02.2011 14:13:21)
Дата 11.02.2011 14:24:58

Re: Генштаб не...

>>Одна только заковыка, попасть в Мандрыка или в Вишневского тяжело.
>Не заметил. Даже с Севастополя народ был.
>Если честно то даже не знаю куда еще могут отправить и где не очень.
Могут никуда не отправить. Поставят на очередь и будете ждать очереди месяцами.

Если только в Бурденко: там у меня начальник был: сначала попал в палату где было несколько человек, но это быстро разрулили и остаток лечения он провел в личной палате.
И я про тоже. Разрулили. Т.е. договорились с кем надо, дали кому надо.

>>Это не совсем мед обслуживание. Хотя тоже важно. Большая часть военных за Мандрыка и Вишневского платят.
>Зачем? Вообще то все бесплатно для военных и отставников.
Да бесплатно, но что бы делал опытный хирург - заплати, выписать тебе модные лекартсва -заплати. и т.д. и т.п.

>>А что же вы не служите, если все так было хорошо?
>Возник конфликт с руководством, а нервы мне дороже.
Перевод?

С уважением Secator
От lagr
К Secator (11.02.2011 14:24:58)
Дата 11.02.2011 14:38:10

Re: Генштаб не...

>Могут никуда не отправить. Поставят на очередь и будете ждать очереди месяцами.
Хм.. Ну никто не отнимал у офицера возможности пожаловаться.
В свое время иногда к этому прибегал + знал чуть свои права: типа на диспансеризации идти без очереди и тп.


>И я про тоже. Разрулили. Т.е. договорились с кем надо, дали кому надо.
Нет. Банально палата освободилась.

>Да бесплатно, но что бы делал опытный хирург - заплати, выписать тебе модные лекартсва -заплати. и т.д. и т.п.
Это проблема всей медицины. Обследование в военных удобно проводить так как проводят без проблем за счет массы сложного и дорого оборудования.

>Перевод?
С этим были определенные сложности: у меня к тому моменту был уже перевод с региона: надоело служить так как в регионе скучно и т. п. и решил уволиться по плохой, и тогда, чтобы не извращаться, меня перевели в Москву на повышение + внутренняя политика.