От Дмитрий Козырев
К vladvitkam
Дата 30.01.2011 19:43:27
Рубрики 1917-1939;

Ничего тут интересного нет


>т.е. допустим, таки мир.
>красные оставили в Крым в покое, белые не лезут в Таврию и на Кубань

1) какой смысл этого мира? "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон" - что такого белые могли предложить большевикам, чтобы те на это пошли?

2)Крым не является самодостаточным ни по промышленности ни по сельскому хозяйству - за счет чего они будут жить? Как верно замечено -даже пресной воды там дефицит.
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (30.01.2011 19:43:27)
Дата 30.01.2011 20:37:35

Re: Ничего тут...

2)Крым не является самодостаточным ни по промышленности ни по сельскому хозяйству - за счет чего они будут жить? Как верно замечено -даже пресной воды там дефицит.
+++++++++
Тайвань, за исключением воды, тоже не был самодостаточным, а проблемы примерно как в Крыму, в том числе наплыв приезжих (и отношение местных к приезжим может и похуже, чем в Крыму). Тут вопрос только в том, будет ли Антанта реально гарантировать безопасность Крыма, как США Тайваня. Если не будет - ясно, что еще Советская Россия или СССР чуть позже это новообразование прибьют, как и КНР бы Тайвань прибила, если бы его США не гарантировали
От vladvitkam
К А.Никольский (30.01.2011 20:37:35)
Дата 30.01.2011 21:40:13

Re: я в начале подветки примерно о том и спрашивал

>2)Крым не является самодостаточным ни по промышленности ни по сельскому хозяйству - за счет чего они будут жить? Как верно замечено -даже пресной воды там дефицит.
>+++++++++
>Тайвань, за исключением воды, тоже не был самодостаточным, а проблемы примерно как в Крыму, в том числе наплыв приезжих (и отношение местных к приезжим может и похуже, чем в Крыму). Тут вопрос только в том, будет ли Антанта реально гарантировать безопасность Крыма, как США Тайваня. Если не будет - ясно, что еще Советская Россия или СССР чуть позже это новообразование прибьют, как и КНР бы Тайвань прибила, если бы его США не гарантировали

цитирую себя:
- АиФ будут их кормить?
- а флот - они тоже будут его содержать?
ну и т.п.

т.е. вопросов много - обсудить есть что
От Валера
К vladvitkam (30.01.2011 21:40:13)
Дата 30.01.2011 22:10:07

Re: я в...

Боюсь что всё вопросы имеют отрицательный ответ. Поэтому обсуждать нечего.
Больше Англии делать нечего, кроме как после тяжелейшей войны Крым содержать.
А что скажет британский налогоплательщик?
От vladvitkam
К Дмитрий Козырев (30.01.2011 19:43:27)
Дата 30.01.2011 19:50:38

Re: это оттого, что Вы альтернативок не любите :) (-)
От Дмитрий Козырев
К vladvitkam (30.01.2011 19:50:38)
Дата 30.01.2011 20:36:06

Я?! Я их очень люблю :) Но они "должны быть обоснованы"

а так евреи-динозавры меркаву не изобретут.
От vladvitkam
К Дмитрий Козырев (30.01.2011 20:36:06)
Дата 01.02.2011 21:51:20

Re: о, это отдельный интересный вопрос

>а так евреи-динозавры меркаву не изобретут.

бог с ними с динозаврами, хотя военное дело разумных слоников-мутантов тоже могло бы быть интересной темой, учитывая анатомию хобота

пмсм, бывают случаи "легкой генерации", типа "вот пуля прилетела и ага", например, Гитлера застрелили во время подавления путча в самом начале его карьеры. И потом можно развивать с разной обоснованностью (в меру подкованности) соображения о дальнейших судьбах Германии и Европы и т.д. и т.п.

а можно сделать совершенно фантастическое (т.е. ну чистейшая фантастика) допущение о переносе Харькова в 1940, СССР из 1953 в 1941 или современного постсоветского пространства туда же. От этого последующие построения ни лучше ни хуже не становятся, т.е. их следует оценивать исходя из них самих, а не из первичной фантастической предпосылки. Вот если автор и дальше роялей в каждый куст насует - тогда да

вот где-то так
От Дмитрий Козырев
К vladvitkam (01.02.2011 21:51:20)
Дата 02.02.2011 09:36:03

Re: о, это...

>пмсм, бывают случаи "легкой генерации", типа "вот пуля прилетела и ага", например, Гитлера застрелили во время подавления путча в самом начале его карьеры. И потом можно развивать с разной обоснованностью (в меру подкованности) соображения о дальнейших судьбах Германии и Европы и т.д. и т.п.

>а можно сделать совершенно фантастическое (т.е. ну чистейшая фантастика) допущение о переносе Харькова в 1940, СССР из 1953 в 1941 или современного постсоветского пространства туда же.

Нельзя.
Суть "альтернативной истории" заключается в попытке смоделировать РЕАЛЬНЫЕ события, которые могли БЫ последовать при ином повороте событий в т.н. 2точке ветвления".
Правильный выбор этих точек тоже является предметом жанра, т.к. существуют обстоятельства изменение которых не оказало бы существенного влияния на ход исторических событий. А существуют варианты выбора - когда с той или иной вероятностью события могли бы пойти по совершенно иному пути. А некоторые варианты выбора например невозможны впринципе (ввиду технической нереализуемости или объективной непредрасположености).

А фантастику нет смысла обсуждать.