От sss
К Ustinoff
Дата 29.01.2011 01:37:54
Рубрики 11-19 век;

Re: Быстро -...

>А теперь следующий шаг. Вот они их нашли и надо теперь соединиться где? Назад по своим следам идти?

Есть варианты. Например самому искать обнаружившее себя войско противника, вступать с ним в бой, передавая сообщение дальше, постепенно облепляя противника всеми силами. Возможно, и с разных направлений. Если каждый отряд способен не подставляясь под прямой удар и избегая контактного боя, перестреливаться и сохранять контакт с противником в течении нескольких дней дней - скоро таких отрядов соберется уже несколько, этого должно быть достаточно для его разгрома.

>>И в 20 веке начинали вторжение не зная расположения городов и основных дорог противника?
>
>Разумеется нет. Об этом и речь. Рассказы не работают.

Ну не пошли б они "не знаю куда", без конкретной цели и не зная пути. Дуром переть в зимний поход крупными силами = гарантированно напороться вместо густонаселенного Залесья на снежную пустыню и сдохнуть тупо от голода; толпа из 30-60 тыщ человек и еще большим числом коней должна непременно идти там где есть хлеб коням и хоть что-то людям, иначе хана им всем.
От Ustinoff
К sss (29.01.2011 01:37:54)
Дата 29.01.2011 10:09:52

Re: Быстро -...

>Ну не пошли б они "не знаю куда", без конкретной цели и не зная пути. Дуром переть в зимний поход крупными силами = гарантированно напороться вместо густонаселенного Залесья на снежную пустыню и сдохнуть тупо от голода; толпа из 30-60 тыщ человек и еще большим числом коней должна непременно идти там где есть хлеб коням и хоть что-то людям, иначе хана им всем.

В целом-то они конечно знали куда идут. Но как Вы себе представляете детальное знание о такой огромной территории в то время?
От sss
К Ustinoff (29.01.2011 10:09:52)
Дата 29.01.2011 20:51:58

Re: Быстро -...

>В целом-то они конечно знали куда идут. Но как Вы себе представляете детальное знание о такой огромной территории в то время?

На уровне типа: на р. Ока, которая впадает в р. Волга в N днях водного пути от места впадения расположен г. Рязань - укрепленный город и административный центр одноименного княжества с населением более ХХХХ человек, в котором есть каменный храм с золотой крышей и деревоземляной кремль. В М днях водного пути от г. Рязани в р.Оку впадает р. Москва.... и так далее со всеми остановками.
От Дмитрий Козырев
К sss (29.01.2011 20:51:58)
Дата 29.01.2011 20:53:57

Re: Быстро -...

>>В целом-то они конечно знали куда идут. Но как Вы себе представляете детальное знание о такой огромной территории в то время?
>
>На уровне типа: на р. Ока, которая впадает в р. Волга в N днях водного пути от места впадения расположен г. Рязань - укрепленный город и административный центр одноименного княжества с населением более ХХХХ человек, в котором есть каменный храм с золотой крышей и деревоземляной кремль. В М днях водного пути от г. Рязани в р.Оку впадает р. Москва.... и так далее со всеми остановками.

Об этом можно узнать от купцов. Торговые связи то были.
От sss
К Дмитрий Козырев (29.01.2011 20:53:57)
Дата 29.01.2011 21:08:32

Об том и речь

>Об этом можно узнать от купцов. Торговые связи то были.

Если поставить цель - можно узнать достаточно. А уж потом хоть на куске шелка нарисовать, хоть в песочнице макет местности насыпать.

Если что-то непонятно - можно и своих "купцов" заслать. Вон, в пресловутый Отрар заслали аж из 300 чел. караван для разведки, из которых большое количество косплеило богатых купцов в целях конспирации, а награбленных китайских товаров они везли даже больше чем следовало бы (что их и сгубило в итоге, вкупе с жадностью местного коменданта).

ИМХО можно даже не париться с маскарадами, а просто отправить разъезды человек по 10 - при ничтожной плотности нарваться на представителя власти при отряде исчезающе мала, если мимо крупных городов - можно целое княжество насквозь проехать и не встретить.
От Ustinoff
К sss (29.01.2011 21:08:32)
Дата 29.01.2011 23:33:39

Опять же татары местные. Да. (-)
От Белаш
К Ustinoff (29.01.2011 10:09:52)
Дата 29.01.2011 13:53:16

Возьмите отчеты любого путешественника того времени. (-)