От Д.И.У.
К U235
Дата 28.01.2011 15:05:23
Рубрики 11-19 век;

Re: Почему не...

>Айзенкур наглядное свидетельство того, что крупный и хорошо организованный отряд лучников способен на стесненной для конницы местности сточить тяжелых рыцарей до ушей, прежде чем они на дистанцию ближнего боя выйдут.

Французское войско совершило грубую ошибку, от самоуверенности - полезло по грязной пашне, после проливного дождя в октябре, на засевшую на холме 9-тыс. армию. Долезло, но выбилось из сил, и было опрокинуто в ожесточенной рукопашной.
Если бы действовали осторожнее, брали бы измором или старались перехватить на марше, добились бы успеха.

И в английской армии не было отдельного "отряда лучников". Она представляла собой набор смешанных контингентов, состоявших как из лучников, так и латников. Сражавшихся в единой боевом порядке.

>Почему более многочисленные и организованные монголы не способны сделать то же, что сделала с рыцарями английская гопота с луками?

Ну ведь каждое слово - бред.
"Английская гопота с луками" представляла собой отборных профессиональных воинов (за море на полное жалованье ехал один из десятка возможных кандидатов). Такой воин был выше среднего монгола на голову и вооружен много лучше - с мечом, шлемом, бригандиной и проч. Их если и сравнивать, то только с монгольскими нукерами (т.е. гвардейцами-телохранителями). И английские рыцари за море ехали только отборные добровольцы.
И если под Азенкуром англ .армию обычно оценивают в 9 тыс., то у себя в Англии можно было собрать ополчение в 70-80 тыс. (как показала война Роз).
И про лучшую организацию монголов по сравнению с англичанами 1415 г. - тоже бред.

Но Азенкур - пример из совсем другой эпохи, который не стоит тут даже обсуждать.

>К примеру против рыцарей монголы впоне могли и наш опыт использовать и даже наших же воинов и дружинников выставить, а они очень даже неплохо против европейцев работали.

Практика после 1237-40 гг. не подтверждает ни одну из этих мыслей.
От Белаш
К Д.И.У. (28.01.2011 15:05:23)
Дата 28.01.2011 20:10:37

"Перехватить на марше" - значит, возможно? (-)
От Д.И.У.
К Белаш (28.01.2011 20:10:37)
Дата 29.01.2011 13:40:51

Патэ 1429 г. - классический пример. (-)
От Белаш
К Д.И.У. (29.01.2011 13:40:51)
Дата 29.01.2011 13:50:18

Так я выше и писал "А лучники вырубаются по примеру Жанны". (-)