От Роман Храпачевский
К Д.И.У.
Дата 28.01.2011 16:17:32
Рубрики 11-19 век;

Это от невежества

>Не случайно древние греки считали азиатов "прирожденными рабами". С древнегреческой точки зрения так и было: Восток не знал личной свободы, достоинства и правовой независимости в "западном смысле". Эти идеи были свойственны и германцам, развившись в рыцарскую мораль: рыцарь признавал сюзеренитет "правильного сеньора", но только от и до.

Вам бы следовало немного более узнать про сарматов и декхан Сасанидского Ирана (азиатов тоисть) - разрыв шаблона насчет европейцев, как "единственных носителей рыцарства" будет обеспечен, хе-хе.

http://rutenica.narod.ru/
От Д.И.У.
К Роман Храпачевский (28.01.2011 16:17:32)
Дата 29.01.2011 13:28:08

Аристотеля почитайте для начала, потом о чем-то там рассуждайте

>>Не случайно древние греки считали азиатов "прирожденными рабами". С древнегреческой точки зрения так и было: Восток не знал личной свободы, достоинства и правовой независимости в "западном смысле". Эти идеи были свойственны и германцам, развившись в рыцарскую мораль: рыцарь признавал сюзеренитет "правильного сеньора", но только от и до.
>
>Вам бы следовало немного более узнать про сарматов и декхан Сасанидского Ирана (азиатов тоисть) - разрыв шаблона насчет европейцев, как "единственных носителей рыцарства" будет обеспечен, хе-хе.

Вам следовало бы немного узнать о том, как древние греки обосновывали свое превосходство над азиатскими народами (из империи Ахеменидов в данном случае). Доказанное практически в походах IV в. до н.э.
Конечно, имели место полисный шовинизм, панэллинизм и всё такое прочее, но было и рациональное зерно в этих рассуждениях. Даже в греческих монархиях было не принято падать ниц перед монархом даже среди бедняков, и он не мог отнять что-либо у гражданина без суда по закону (а если отнимал, превращался из законного монарха в незаконного тирана). Тогда как на Востоке любой царь был тираном, по греческим понятиям, и даже аристократы вели себя по отношению к нему как рабы.
А рабом, по древнегреческим понятиям, нельзя было быть "на четверть" или "наполовину". Или - или.

П.С. Сасаниды - анахронизм для 13 века. С тех пор их потомков много кто нагибал из явных инородцев, начиная с арабов и кончая кипчаками-хорезмшахами. А вот германские вожди и их потомки как-то избежали этой участи, за немногими окраинными исключениями.
От Ильдар
К Д.И.У. (29.01.2011 13:28:08)
Дата 29.01.2011 17:14:06

Re: Аристотеля почитайте...

>Тогда как на Востоке любой царь был тираном, по греческим понятиям, и даже аристократы вели себя по отношению к нему как рабы.

Для древних греков феодальная лестница была бы точно таким же проявлением тирании, в которой вассалы ведут себя как рабы по отношению к сюзерену. Так что не надо ля-ля.

>А вот германские вожди и их потомки как-то избежали этой участи, за немногими окраинными исключениями.

Анекдот про "неуловимого Джо" помнишь? Кому они нужны были, эти нищеброды?

--------------------
http://www.xlegio.ru
От Роман Храпачевский
К Д.И.У. (29.01.2011 13:28:08)
Дата 29.01.2011 16:18:51

Аристотель много чего писал, в том числе и о зарождени жизни от грязи

...(примерно по памяти пишу) и прочие откровения о физической природе мира.
А вообще вы упорно не желаете изучать не укладывающееся в ваши стереотипы сведения - например работу Дибвойса тут уже упомянули. Но вам проще объявить все неудобное для ваших построений несущественным, а удобное - самым важным (там Денисов уже написал про это - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2139112.htm).

http://rutenica.narod.ru/
От Ильдар
К Роман Храпачевский (28.01.2011 16:17:32)
Дата 28.01.2011 17:00:03

Re: Это от...

>Вам бы следовало немного более узнать про сарматов

Ты, наверное, хотел сказать парфян?

А так да, все институты в парфянском и раннесасанидском обществе присутствовали: аллод, фьеф, инвеститура, оммаж, иммунитет и вассалитет.

--------------------
http://www.xlegio.ru
От Роман Храпачевский
К Ильдар (28.01.2011 17:00:03)
Дата 28.01.2011 20:51:26

Типтово -))

>А так да, все институты в парфянском и раннесасанидском обществе присутствовали: аллод, фьеф, инвеститура, оммаж, иммунитет и вассалитет.

Ага -)))

http://rutenica.narod.ru/
От Ильдар
К Ильдар (28.01.2011 17:00:03)
Дата 28.01.2011 17:02:36

Re: Рекомендую, кстати, ...

Недавно издали перевод классической "Политической истории Парфии" Дибвойза.

--------------------
http://www.xlegio.ru
От Белаш
К Ильдар (28.01.2011 17:02:36)
Дата 28.01.2011 19:56:27

Спасибо. (-)