От А.Никольский
К KGI
Дата 25.01.2011 03:53:00
Рубрики Современность; Армия;

в политбюро не дураки сидят(с)

>Вообще прорабатывался ли штат бригады с учетом такой вот масштабируемости.
+++++++++++
штат бригады меняется и будет далее менятся, в том числе с учетом "масшабирования"/"мобразвертывания"
С уважением, А.Никольский
От KGI
К А.Никольский (25.01.2011 03:53:00)
Дата 25.01.2011 10:10:22

Ну тогда молодцы

>>Вообще прорабатывался ли штат бригады с учетом такой вот масштабируемости.
>+++++++++++
>штат бригады меняется и будет далее менятся, в том числе с учетом "масшабирования"/"мобразвертывания"

Ибо невозможность большой войны толком никто не доказал. Нужна такая структура при которой в мирное время бригада полностью боеспособна, а в угрожаемый период ее боевой потенциал увеличивается как минимум вдвое за счет вливания резервистов. Тут главное чтобы хватило офицеров и сержантов в бригаде после такого вливания.
От Iva
К KGI (25.01.2011 10:10:22)
Дата 25.01.2011 11:13:30

Re: Ну тогда...

Привет!

>Ибо невозможность большой войны толком никто не доказал.

Доказал.
Так как Большой войны не выдержит ни наша экономика, ни наша демография.

Поэтому будем мы готовиться к БВ, не будем результат БВ от этого не поменяется.
А вот результат мирного развития обязательно поменяется.

> Нужна такая структура при которой в мирное время бригада полностью боеспособна, а в угрожаемый период ее боевой потенциал увеличивается как минимум вдвое за счет вливания резервистов. Тут главное чтобы хватило офицеров и сержантов в бригаде после такого вливания.

А офицеров-резервистов и сежантов-резервистов - религия иметь не позволяет?

Владимир
От Паюша
К Iva (25.01.2011 11:13:30)
Дата 25.01.2011 12:04:57

Re: Ну тогда...


>>Ибо невозможность большой войны толком никто не доказал.
>
>Доказал.
>Так как Большой войны не выдержит ни наша экономика, ни наша демография.

Шикарное доказательство: войны не будет, потому, что мы к ней не готовы!

>Поэтому будем мы готовиться к БВ, не будем результат БВ от этого не поменяется.
>А вот результат мирного развития обязательно поменяется.

Отсутствие мер по готовности к теоретически возможному виду военного конфликта (в данном случае - к "большой войне") провоцирует любого возможного противника развязать именно такой конфликт, либо выбить из нас нужные ему уступки угрозой его развязывания.

Так, что возможность как-то интенсифицировать "мирное развитие" за счет радикального снижения военной безопасности - иллюзорна.
От Iva
К Паюша (25.01.2011 12:04:57)
Дата 25.01.2011 12:49:36

Re: Ну тогда...

Привет!

>Шикарное доказательство: войны не будет, потому, что мы к ней не готовы!

Да, войны не должно быть, так как мы не можем ее вести. И не можем ее выиграть.
Приходится привыкать к новым реалиям - мы не великая держава и надо учиться выживать в этом мире, как выживают большинство государств.

А не готовиться к коллективному самоубийству.

>Отсутствие мер по готовности к теоретически возможному виду военного конфликта (в данном случае - к "большой войне") провоцирует любого возможного противника развязать именно такой конфликт, либо выбить из нас нужные ему уступки угрозой его развязывания.

И что дальше? Лучше уступки после поражения и тяжелых потерь или меньшие уступки без потерь?
Как то подавляющее большинство государств выживает и выживало.

>Так, что возможность как-то интенсифицировать "мирное развитие" за счет радикального снижения военной безопасности - иллюзорна.

Нет. Только так и можно. Слабейший экономически может выиграть гонку вооружений только одним способм - в ней не участововать.

Владимир
От Iva
К Iva (25.01.2011 12:49:36)
Дата 25.01.2011 13:31:59

Добавление

Привет!

>>Шикарное доказательство: войны не будет, потому, что мы к ней не готовы!
>
>Да, войны не должно быть, так как мы не можем ее вести. И не можем ее выиграть.
>Приходится привыкать к новым реалиям - мы не великая держава и надо учиться выживать в этом мире, как выживают большинство государств.

Если ты слабее - сумей уклониться от сражения (с) Сунь-цзы

>>Отсутствие мер по готовности к теоретически возможному виду военного конфликта (в данном случае - к "большой войне") провоцирует любого возможного противника развязать именно такой конфликт, либо выбить из нас нужные ему уступки угрозой его развязывания.
>
>И что дальше? Лучше уступки после поражения и тяжелых потерь или меньшие уступки без потерь?
>Как то подавляющее большинство государств выживает и выживало.

Какая-нибудь Бразилия много войн вела с превосходящими ее по силе противниками?


Владимир
От АМ
К Паюша (25.01.2011 12:04:57)
Дата 25.01.2011 12:13:03

Ре: Ну тогда...


>>>Ибо невозможность большой войны толком никто не доказал.
>>
>>Доказал.
>>Так как Большой войны не выдержит ни наша экономика, ни наша демография.
>
>Шикарное доказательство: войны не будет, потому, что мы к ней не готовы!

просто надо уточнить, это вопрос выбора инструмента позволяющего добится положительного резултата. Много много мотострелковых бригад резултата недадут, много тополей додут, соответственно.
От Сибиряк
К Iva (25.01.2011 11:13:30)
Дата 25.01.2011 11:24:08

Re: Ну тогда...

>Поэтому будем мы готовиться к БВ, не будем результат БВ от этого не поменяется.
>А вот результат мирного развития обязательно поменяется.

известен взгляд, что и экономика у нас вновь оживет только если придать ей мобилизационный характер. Исторический опыт России такому взгляду не противоречит, как бы.
От Iva
К Сибиряк (25.01.2011 11:24:08)
Дата 25.01.2011 11:31:58

Re: Ну тогда...

Привет!

>известен взгляд, что и экономика у нас вновь оживет только если придать ей мобилизационный характер. Исторический опыт России такому взгляду не противоречит, как бы.

В краткосрочной перспективе - да, в долгосрочной - приведет к упадку, что тоже не противоречит историческому опыту России.

Владимир
От Дмитрий Козырев
К KGI (25.01.2011 10:10:22)
Дата 25.01.2011 10:31:16

Re: Ну тогда...

>Ибо невозможность большой войны толком никто не доказал.

Отсуствие (невозможность) не доказывают. Доказывают наличие (возможность). Вот доказательств возможности то и нет.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (25.01.2011 10:31:16)
Дата 25.01.2011 10:42:21

аплодисменты!

>>Ибо невозможность большой войны толком никто не доказал.
>
>Отсуствие (невозможность) не доказывают. Доказывают наличие (возможность). Вот доказательств возможности то и нет.

Простите, а возможность землетрясений тоже только теоретически доказывается, или определяется опытом?
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (25.01.2011 10:42:21)
Дата 25.01.2011 10:48:56

Re: аплодисменты!

>>>Ибо невозможность большой войны толком никто не доказал.
>>
>>Отсуствие (невозможность) не доказывают. Доказывают наличие (возможность). Вот доказательств возможности то и нет.
>
>Простите, а возможность землетрясений тоже только теоретически доказывается,

конечно. Сейсмология и тектоника.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (25.01.2011 10:48:56)
Дата 25.01.2011 10:55:11

Re: аплодисменты!

>конечно. Сейсмология и тектоника.

и вы уверены, что там теория имеет приоритет перед опытом?
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (25.01.2011 10:55:11)
Дата 25.01.2011 10:57:53

Re: аплодисменты!

>>конечно. Сейсмология и тектоника.
>
>и вы уверены, что там теория имеет приоритет перед опытом?

Уверен. Т.к. сейсмическая защита зданий применяется не везде "на всякий случай". а там, где землятресение возможно.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (25.01.2011 10:57:53)
Дата 25.01.2011 11:03:10

Re: аплодисменты!

>Уверен. Т.к. сейсмическая защита зданий применяется не везде "на всякий случай". а там, где землятресение возможно.

ага, а возможность исключительно из теории? ЕМНИП, на занятии по ГО нам давали инфу именно по зарегистрирвоанным в регионе землетрясениям.
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (25.01.2011 11:03:10)
Дата 25.01.2011 11:08:19

Re: аплодисменты!

>>Уверен. Т.к. сейсмическая защита зданий применяется не везде "на всякий случай". а там, где землятресение возможно.
>
>ага, а возможность исключительно из теории? ЕМНИП, на занятии по ГО нам давали инфу именно по зарегистрирвоанным в регионе землетрясениям.

Ну так следуя вашей логике отсуствие землятресений ничего не доказывает и нужно готовиться к ним даже там где их не было.
А реально изучаются тектонические структуры, платформы и их поведение. Разумеется в т.ч. и с опорой на практические наблюдения.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (25.01.2011 11:08:19)
Дата 25.01.2011 11:13:13

Re: аплодисменты!

>Ну так следуя вашей логике отсуствие землятресений ничего не доказывает и нужно готовиться к ним даже там где их не было.
>А реально изучаются тектонические структуры, платформы и их поведение. Разумеется в т.ч. и с опорой на практические наблюдения.

ну кстати, теоретически допустимые балльности вроде бы даже превышают практически наблюдавшиеся по многим регионам.
От astro-02
К Дмитрий Козырев (25.01.2011 10:31:16)
Дата 25.01.2011 10:40:32

Re: Ну тогда...

>>Ибо невозможность большой войны толком никто не доказал.
>
>Отсуствие (невозможность) не доказывают.
Доказывают, это стандартный прием доказательства. И если страна точно решила, что большой войны не будет, значит именно ее ей и приготовят.
От Дмитрий Козырев
К astro-02 (25.01.2011 10:40:32)
Дата 25.01.2011 10:51:22

Re: Ну тогда...

>>>Ибо невозможность большой войны толком никто не доказал.
>>
>>Отсуствие (невозможность) не доказывают.
>Доказывают, это стандартный прием доказательства. И если страна точно решила, что большой войны не будет, значит именно ее ей и приготовят.

Ага, марсиане. Их отсуствие кстати тоже до сих пор не доказано.
От lagr
К А.Никольский (25.01.2011 03:53:00)
Дата 25.01.2011 09:44:27

Re: в политбюро...

Правильный тезис.
Потому бригады обойдутся без этого "счастья".
Советскими фантазиями о мегавойнах никто не страдает
От EPMAK-XXI
К lagr (25.01.2011 09:44:27)
Дата 25.01.2011 09:51:15

Re: в политбюро...

>Советскими фантазиями о мегавойнах никто не страдает

Именно так. Более того, не удивлюсь, если в течение 10-15 лет некоторые бригады распустят. И, в целом, будут правы.
От 74omsbr
К А.Никольский (25.01.2011 03:53:00)
Дата 25.01.2011 09:25:45

Все более и более смешнее.

Never Shall I Fail My Comrades
>>Вообще прорабатывался ли штат бригады с учетом такой вот масштабируемости.
>+++++++++++
>штат бригады меняется и будет далее менятся, в том числе с учетом "масшабирования"/"мобразвертывания"

Только недавно говорилось, что от моб.развертывания отказались. Всю систему ВК и частей кадр и сокр. состава упразднили, а тут опять, вернемся к моб.развертыванию.
И как все это понимать?

>С уважением, А.Никольский
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От KGI
К 74omsbr (25.01.2011 09:25:45)
Дата 25.01.2011 10:41:46

В полное отсутствие системы резерва может поверить только дилетант(+)

>Только недавно говорилось, что от моб.развертывания отказались. Всю систему ВК и частей кадр и сокр. состава упразднили, а тут опять, вернемся к моб.развертыванию.
>И как все это понимать?

Во всех армиях таковая система имеется даже если армия полностью контрактная. И в новом облике она тоже будет, чего бы там не заявляли. Вопрос лишь в том как она будет устроена.
От 74omsbr
К KGI (25.01.2011 10:41:46)
Дата 25.01.2011 10:46:08

Re: В полное...

Never Shall I Fail My Comrades
>>Только недавно говорилось, что от моб.развертывания отказались. Всю систему ВК и частей кадр и сокр. состава упразднили, а тут опять, вернемся к моб.развертыванию.
>>И как все это понимать?
>
>Во всех армиях таковая система имеется даже если армия полностью контрактная. И в новом облике она тоже будет, чего бы там не заявляли. Вопрос лишь в том как она будет устроена.

Вы сейчас пишите, не зная реалий современных ВС мира. Вы сейчас в двух постах все перепутали: начали с моб. развертывания, а закончили резервом. Вы уже определитесь, Вы про что пишмите. Про резерв или про моб. развертывние.

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr