От Ктонибудь
К All
Дата 21.01.2011 01:33:17
Рубрики Танки; Армия;

хехе.немецкое оружие ВМВ

человек просто спросил а где воевал хетцер после 45 года.

повторим?

хетцер-арабо-изральский конфликт
т-4 тоже самое
ну тот самый шмайсер 44 там же
ппш 41 ангола
т-34 , хммм не катит он вроде так он был модернизирован и не тот

вроде все )))) т34 реально не катит не тот т-34 .
От UFO
К Ктонибудь (21.01.2011 01:33:17)
Дата 22.01.2011 16:39:13

Небельверферы во Вьетнаме (-)
От JGL
К Ктонибудь (21.01.2011 01:33:17)
Дата 21.01.2011 19:00:57

Из совсем экзотичного - 15cm sIG33

Здравствуйте,

Одна штука в составе египетской армии в войне 48-го года.

С уважением, Юрий.
От Bell
К JGL (21.01.2011 19:00:57)
Дата 22.01.2011 03:02:04

Декхане у Роммеля, что ль, спёрли?!

>Здравствуйте,

Добрый вечер.

С ума сойти, впрямь - экзотика в таком контексте. А БК вытачивали из подручных материалов?

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Антон П
К Ктонибудь (21.01.2011 01:33:17)
Дата 21.01.2011 17:58:40

Re: хехе.немецкое оружие...

Югославия:
все германские танки с PzII до PzIV и "штуги", 38(т)(до 50-х)
"Шерманы" и машины на его базе, Т-34-85, "Хэллкеты" (1990-1995)
АЕС, М3 и "скауты", и "полугусеничники", "универсалы". "Грейхаунд" (у боснийцев аж в 1990-1995)
артсистемы: Зис-3, 76,2-мм "полковушка" обр. 43 г. - 1990-1995
Стрелковка: МГ-42 долгое время был основным пулемётом ЮНА

Козарска бригада креће преко Саве
От Radarytch
К Ктонибудь (21.01.2011 01:33:17)
Дата 21.01.2011 15:58:42

Re: хехе.немецкое оружие...

Про корейскую войну забыли - восемь-восемь, небельверферы, стрелковка.
От Сергей Зыков
К Ктонибудь (21.01.2011 01:33:17)
Дата 21.01.2011 13:15:52

французский Pz.V "Пантера" в Индокитае (-)
От Лис
К Сергей Зыков (21.01.2011 13:15:52)
Дата 21.01.2011 22:50:37

Ой ли?

Оно понятно, что у тамошних F.E.F. была совсем уж сборная солянка на вооружении, но про Пантеры именно в Индокитае ну ни разу не слыхал. Самое экзотическое, что было -- несколько оставшихся от японцев танков, да "Панары" еще довоенного розлива. А так -- все, что было на вооружении у "Свободной Франции": "Стюарты", "Шерманы", хальфтраки, "Грейхаунды" и т.п. Было еще несколько "Джексонов". Может вы их фото за "Пантеры" приняли? Типа вот таких:


[76K]


От ABM
К Лис (21.01.2011 22:50:37)
Дата 22.01.2011 13:42:53

Re: Ой ли?

>Оно понятно, что у тамошних F.E.F. была совсем уж сборная солянка на вооружении, но про Пантеры именно в Индокитае ну ни разу не слыхал.

Писали про "пантеру" - 1 шт. в какой-то из "популярных" книжек, типа доставлен для попытов по противодействию ИС-2.
З.Ы. Ни разу не видел фото ИС-2 во Вьетнаме.
От Denis23
К Ктонибудь (21.01.2011 01:33:17)
Дата 21.01.2011 13:06:10

САУ Lorraine (трофейный, французский) засветился на фотках из Ирака.

Как он туда попал - не знаю)))
От doctor64
К Denis23 (21.01.2011 13:06:10)
Дата 21.01.2011 21:24:15

Re: САУ Lorraine...

Lorraine 37L - это вообще говоря бронированный трактор-тягач. В САУ его превращали уже немцы, ставя pak 40 и 10.5leFH18. Cомнительно, что какую-то из этих конверсий могло занести в Ирак.
А вот в первозданном виде тягача они служили после войны в Сирии - могли оттуда и в Ирак попасть.
От Митрофанище
К Ктонибудь (21.01.2011 01:33:17)
Дата 21.01.2011 11:27:01

В Латинской Америке было что-то. (-)
От Max Popenker
К Ктонибудь (21.01.2011 01:33:17)
Дата 21.01.2011 10:45:11

Re: хехе.немецкое оружие...

Hell'o
>человек просто спросил а где воевал хетцер после 45 года.

>ну тот самый шмайсер 44 там же
если речь именно о "воевали", а не просто служили, то как-то так:
МГ-42 - везде где только можно (Ближний Восток, Африка)
МГ-34 - Израиль, Вьетнам
Маузер К98к - Израиль
МП-40 - везде где попало (Африка, вроде)

чешские пулеметы (ЗБ-26, ЗБ-37) - Африка, Латинская Америка, ЮВА


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От AVV
К Max Popenker (21.01.2011 10:45:11)
Дата 24.01.2011 14:18:17

Re: хехе.немецкое оружие...

>если речь именно о "воевали", а не просто служили, то как-то так:
>МГ-34 - Израиль, Вьетнам

А во Вьетнаме - на чьей стороне и в какой период? Заранее спасибо.
От Max Popenker
К AVV (24.01.2011 14:18:17)
Дата 24.01.2011 15:11:46

Re: хехе.немецкое оружие...

Hell'o

>>МГ-34 - Израиль, Вьетнам
>А во Вьетнаме - на чьей стороне и в какой период? Заранее спасибо.
Период не скажу, а сторона, очевидным образом, VCшная


[55K]




WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Дмитрий Козырев
К Ктонибудь (21.01.2011 01:33:17)
Дата 21.01.2011 10:33:21

Re: хехе.немецкое оружие...

>повторим?

>вроде все )))) т34 реально не катит не тот т-34 .

артиллерия - ЗиС-3, М-30, Д-1, МЛ-20, 82, 120 мм минометы воевали в Корее, Вьетнаме, Афганистане и даже Югославии (кадры с ЗиС-3 были).
От Манлихер
К Ктонибудь (21.01.2011 01:33:17)
Дата 21.01.2011 10:26:33

Стрелковки уйма. МП-40 на Ближнем Востоке. СтГ-44 в Индокитае. МГ-42 вообще (+)

Моё почтение
>человек просто спросил а где воевал хетцер после 45 года.

>повторим?

везде отметился. Пистолеты тож.
Я даже фоты ФГ-42 во Вьетнаме видел =)))

>хетцер-арабо-изральский конфликт
>т-4 тоже самое
>ну тот самый шмайсер 44 там же
>ппш 41 ангола

(1) Это советское оружие.
(2) Если брать то советское, что бывало трофейным немецким - то это и Китай, и Корея, и Индокитай, и Африка. И Европа тоже - в конце концов, как минимум в Греции после 1945 года еще воевали. И кроме ППШ - и ППС-43, и ДП-27, и Максим, и СГ-43, про ТТ и мосинки вообще молчу.
(3) Если брать Индокитай - то там и французского оружия было навалом, и английского - которое тоже немцы нередко юзали.

>т-34 , хммм не катит он вроде так он был модернизирован и не тот

>вроде все )))) т34 реально не катит не тот т-34 .
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От ttt2
К Манлихер (21.01.2011 10:26:33)
Дата 21.01.2011 11:37:08

Re: Стрелковки уйма....

>везде отметился. Пистолеты тож.
>Я даже фоты ФГ-42 во Вьетнаме видел =)))

Можно подробнее - где, в каком году, на чьей стороне

Ну и само фото неплохо конечно ;)

С уважением
От Манлихер
К ttt2 (21.01.2011 11:37:08)
Дата 21.01.2011 13:40:12

Постараюсь найти (фоты сохранял на старом компе, который труднодоступен) (+)

Моё почтение
>>везде отметился. Пистолеты тож.
>>Я даже фоты ФГ-42 во Вьетнаме видел =)))
>
>Можно подробнее - где, в каком году, на чьей стороне

...уж простите - не думал тогда (это было лет 10 назад), что понадобится(((
Точное время непонятно - но где-то 1950-е годы, еще война с французами. Сторона - тоже непонятно, фото было анонимным, там была куча лежащего на земле стволья, среди которого и был данный дивайс.
В общем, кстати, на 100% быть уверенным, что это был именно Вьетнам - не могу - хоть это и было заявлено публикатором. Но растительность за заднем плане была тропическая.

>Ну и само фото неплохо конечно ;)

Постараюсь найти.

>С уважением
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От BallsBuster
К ttt2 (21.01.2011 11:37:08)
Дата 21.01.2011 12:45:26

Re: Стрелковки уйма....

Kar - широко использовались алжирцами во время войны с французами и позже во время междуусобной.
От А.Никольский
К BallsBuster (21.01.2011 12:45:26)
Дата 21.01.2011 13:15:26

Re: Стрелковки уйма....

Здравствуйте, уважаемый
>Kar - широко использовались алжирцами во время войны с французами и позже во время междуусобной.
and Stalin our Leader with Faith in the People,
+++++
был в музее алжирской освободительной войны (который под их национальным монументом), стрелковки, используемой партизанами, там очень много самой разной, от мосинок и маузеров до ЫПов (ППШ тоже есть), ну и франзузской всякой, только американской почему-то не заметил, хотя ее ведь тоже вроде должны были там терять
От Хорёк
К А.Никольский (21.01.2011 13:15:26)
Дата 21.01.2011 15:04:46

c ппш была фота амерского бойца из Ирака

>Здравствуйте, уважаемый
>>Kar - широко использовались алжирцами во время войны с французами и позже во время междуусобной.
>and Stalin our Leader with Faith in the People,
>+++++
>был в музее алжирской освободительной войны (который под их национальным монументом), стрелковки, используемой партизанами, там очень много самой разной, от мосинок и маузеров до ЫПов (ППШ тоже есть), ну и франзузской всякой, только американской почему-то не заметил, хотя ее ведь тоже вроде должны были там терять

c ппш была фота амерского бойца из Ирака при зачистке какого-то дома,
плюс в Афгане отрядам самообороны выдавали наши много.
противотанковое ружьё наше было на фотах то ли в Ливанской то ли в каком-то из Израило-палестинских конфликтов
От tarasv
К Ктонибудь (21.01.2011 01:33:17)
Дата 21.01.2011 06:40:04

Re: хехе.немецкое оружие...

>хетцер-арабо-изральский конфликт

У сирийцев были Штуги, а у кого там были Хетцеры?

>т-4 тоже самое

Bf109 вернее Avia S-199 в Израиле.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От john1973
К tarasv (21.01.2011 06:40:04)
Дата 21.01.2011 17:12:26

Re: хехе.немецкое оружие...

> Bf109 вернее Avia S-199 в Израиле.

S-199 здорово отличается от оригинала, в худшую сторону, да и разработка эта - доморощенная чешская, имхо. Вот Москито в составе израильских ВВС были оригинальными английскими, но разного производства. Очень интересно описано в АиК 8-98
От tarasv
К john1973 (21.01.2011 17:12:26)
Дата 23.01.2011 18:19:43

Re: хехе.немецкое оружие...

>> Bf109 вернее Avia S-199 в Израиле.
>S-199 здорово отличается от оригинала, в худшую сторону,

По ЛТХ но не конструктивно, S-199 это планер Bf190G с Jumo 211D, получилось кривовато но мессером от этого этот мутант быть не перестал.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Антон П
К john1973 (21.01.2011 17:12:26)
Дата 21.01.2011 17:59:46

Re: хехе.немецкое оружие...

Ну, и в Югославии были "москито". И "яки", и "тандерболты", и "спитфайры"

Козарска бригада креће преко Саве
От JGL
К Антон П (21.01.2011 17:59:46)
Дата 21.01.2011 18:52:22

Re: хехе.немецкое оружие...

Здравствуйте,

>Ну, и в Югославии были "москито". И "яки", и "тандерболты", и "спитфайры"
Да, но вряд ли они дожили до югославских разборок 90-х.

>Козарска бригада креће преко Саве
С уважением, Юрий.
От Антон П
К JGL (21.01.2011 18:52:22)
Дата 21.01.2011 18:56:01

Re: хехе.немецкое оружие...

Не дожили. На смену пришли американские и британские, а после и советские реактивные машины

Козарска бригада креће преко Саве
От JGL
К Антон П (21.01.2011 18:56:01)
Дата 21.01.2011 19:06:02

Re: хехе.немецкое оружие...

Здравствуйте,

Ну дык американские самолёты много где после Второй мировой летали. Последние бои поршневых истребителей - "футбольная война", 69-й год. А "Мустанги" чуть ли не до 80-х у разных папуасов на вооружении состояли.

С уважением, Юрий.
От acefalcon
К tarasv (21.01.2011 06:40:04)
Дата 21.01.2011 09:45:49

Re: хехе.немецкое оружие...

>>хетцер-арабо-изральский конфликт
>
> У сирийцев были Штуги, а у кого там были Хетцеры?

их чехи ЕМНИМС пытались евреям продать, а те решили сэкономить и взяли во Франции металлоломные Гочкиссы, H-39. Не было в арабо-израильских Хетцеров.
От UFO
К acefalcon (21.01.2011 09:45:49)
Дата 22.01.2011 16:38:29

Зато Штуги были. (-)
От Begletz
К Ктонибудь (21.01.2011 01:33:17)
Дата 21.01.2011 05:14:27

САУ-100, В-29, Шерманы даже на Балканах в 90е, (-)
От vladvitkam
К Begletz (21.01.2011 05:14:27)
Дата 22.01.2011 11:26:11

Re: а где там Б-29 отметился?

и откуда вообще он там взялся?
От Ктонибудь
К Ктонибудь (21.01.2011 01:33:17)
Дата 21.01.2011 01:35:10

ну не немецкое , а вообще (-)
От ZaReznik
К Ктонибудь (21.01.2011 01:35:10)
Дата 22.01.2011 00:05:30

Куба, кстати, в этом плане зело зачотна по многим позициям (-)
От Lazy Cat
К Ктонибудь (21.01.2011 01:35:10)
Дата 21.01.2011 19:02:14

Re: Если вообще то уйма всего и много где...

только если авиацию брать - полно антиквариата времён ВВ2 применялась в многочисленных конфликтах по всему земному шару.
Например израильские спитфайры и "неомессеры" против египетско-сирийских Макки-205 и тех же спитфайров. Там же Стирлинги и Бофайтеры.
В индокитае (вьетнам, малайя, индонезия) полно использовалось националистами всякого японского летающего антиквариата. Трофейных японцев использовали французы во вьетнаме против партизан (поначалу даже с японцами-лётчиками), они же применяли в колониях производимые во Франции со времён немецкой оккупации Шторьхи и Ю-52. Обе стороны летали на японском трофейном барахле и старых американцах во время послевоенных разборок между НОАК и гоминьданом в Китае.
Португальцы с Голландцами наводили после войны порядок в своих колониях на спитфайрах, вентурах и прочем антиквариате времён войны.
В общем вагон и маленькая тележка...
Это если брать только то что воевало. А если просто стояло на вооружении - то практически авиация всех стран "второго эшелона и далее" пробавлялась списанными самолётами времён войны.
От john1973
К Ктонибудь (21.01.2011 01:35:10)
Дата 21.01.2011 17:17:47

Re: ну не...

FW-190D9, в составе советских ВВС сразу после войны
От Lazy Cat
К john1973 (21.01.2011 17:17:47)
Дата 21.01.2011 17:23:43

Re: ну не...

>FW-190D9, в составе советских ВВС сразу после войны

Не было этого - байка.
Доры только испытывались в НИИ ВВС.

Немецкие самолёты в СССР использовались только транспортные - все живые трофейные транспортники направлялись в ГВФ подальше от линии фронта. Начинаяы Ю-52 и кончая всякими физелерами. Летали до 50х годов.
От john1973
К Lazy Cat (21.01.2011 17:23:43)
Дата 21.01.2011 17:43:23

Re: ну не...

>>FW-190D9, в составе советских ВВС сразу после войны
>
>Не было этого - байка.
>Доры только испытывались в НИИ ВВС.

К сожалению, помимо фото, факт использования D9 ничем не подтверждается, мемуаристы пишут кто во что горазд..
От Lazy Cat
К john1973 (21.01.2011 17:43:23)
Дата 21.01.2011 18:18:22

Re: ну не...

>К сожалению, помимо фото, факт использования D9 ничем не подтверждается, мемуаристы пишут кто во что горазд..

А фотки тоже ничего не подтверждают. В смысле того что "стояли на вооружении".
Ну есть пара-тройка фоток с Дорами с советскими звёздами без номеров.
Пару с известными серийниками отправили в НИИ ВВС, остальные очевидно так и остались там где были захвачены. Понятно лётчики полков которые сидели на этих авиабазах вполне могли подлётывать и на Дорах, благо те были исправны, а из этого уж и баек про "секретные эскадрильи на фокке-вульфах" напридумывали.
Но совершать полёты на трофеях - не то же самое что "состояли на вооружении". Не было в ВВС РККА ни одной части на Фоккерах и более того ни одной авиачасти в составе которой эти самолёты хотя бы числились.
Пока по крайней мере даже следов таковых не нашли.

ЗЫ
А вот разные транспортники немецкие - юзали официально в полный рост вплоть до авиации НКВД. Статья была кажется в "Мир Авиации"
От Константин Чиркин
К Lazy Cat (21.01.2011 18:18:22)
Дата 23.01.2011 22:29:56

Как рассказывал Тихомиров В.А.,ФВ-190 стояли

Приветствую.на их аэродроме.Название аэродрома сейчас не помню,надо поискать запись беседы.Так вот,один лётчик побился при посадке,после этого у всех пропало желание испытывать данные ФВ.А вскоре к ним приехали испытатели и перегнали ФВ.
От Тезка
К Lazy Cat (21.01.2011 18:18:22)
Дата 22.01.2011 12:54:52

Re: ну не...

>Но совершать полёты на трофеях - не то же самое что "состояли на вооружении". Не было в ВВС РККА ни одной части на Фоккерах и более того ни одной авиачасти в составе которой эти самолёты хотя бы числились.
>Пока по крайней мере даже следов таковых не нашли.

Да, обсуждали много, говорили про полк морской авиации на Балтике, но реальных следов нет. Были зато части на Спитах и Кингкобрах.


>А вот разные транспортники немецкие - юзали официально в полный рост вплоть до авиации НКВД. Статья была кажется в "Мир Авиации"

Не только транспортники, кроме Ю-52 были Кондор и Не-117. Много фотографий есть во 2-м томе книги Геуста "Red Stars in the Sky" и у Г.Петрова
От Lazy Cat
К Тезка (22.01.2011 12:54:52)
Дата 24.01.2011 00:24:02

Re: ну не...

>Да, обсуждали много, говорили про полк морской авиации на Балтике, но реальных следов нет. Были зато части на Спитах и Кингкобрах.

И даже на Тандерболтах. И ещё круче на либерейторах и Б-17. Но это совершенно не секрет.

>>А вот разные транспортники немецкие - юзали официально в полный рост вплоть до авиации НКВД. Статья была кажется в "Мир Авиации"
>
>Не только транспортники, кроме Ю-52 были Кондор и Не-117. Много фотографий есть во 2-м томе книги Геуста "Red Stars in the Sky" и у Г.Петрова

Кондор он вообще то тоже немножко транспортник. По крайней те несколько Кондоров что летали у нас в полярной авиации были именно транспортными вариантами.

Что до Хе117, то такой самолёт науке вроде неизвестен.