От sss
К Паршев
Дата 19.01.2011 21:54:52
Рубрики WWII;

Дело именно в том, что сравнение общей численности населения неверно в принципе

и "сила" того или иного участника войны вовсе не обязательно пропорциональна численности его населения. "Сила" пропорциональна тому объему "избыточного", сверх повседневно необходимого продукта, который можно пустить на дело войны, да еще и при условии, что структура этого продукта - условиям войны адекватна. Без этого очень немного пользы дают лишние десятки миллионов. Фактически, да, 80+ миллионов немцев на 1941 год могли бросить на чашу весов больше, чем 180+ миллионов СССР.

>мы-то не могли рабочих из оборонки призывать

Дык и из с/х тоже не могли бы столько призвать в долевом отношении, сколько могли бы призывать немцы. Потому что производительность с/х очень сильно разная. И механизация тоже очень сильно разная. (хотя по сравнению с ПМВ, где этот эффект вообще проявился совершенно убийственно для хозяйства, разрыв несколько подсократился)

>Считать мобпотенциал надо не только для окопов, но и для цехов.

Именно что, в 1916 году вообще, похоже, разницы не было, сколько миллионов мужичков "итого" оставалось "в мобпотенциале", если в рамках той экономики заниматься они могли в основном лишь обеспечением собственной жизнедеятельности, а людей, лошадей и хлеба на фронт дать больше просто не могли без необратимого разрушения этой самой жизнедеятельности. В 1941 против 1916 прогресс конешно был очень немалый, но до немцев все равно было еще пилить и пилить, от разницы в условиях земледелия (как минимум) никуда не денешься.

То обстоятельство, что из 190 млн. населения уже весомая доля выпадала на Ср.Азию и Закавказье - только усугубляло эту разницу.
От АМ
К sss (19.01.2011 21:54:52)
Дата 20.01.2011 13:57:33

Ре: Дело именно...

>Именно что, в 1916 году вообще, похоже, разницы не было, сколько миллионов мужичков "итого" оставалось "в мобпотенциале", если в рамках той экономики заниматься они могли в основном лишь обеспечением собственной жизнедеятельности, а людей, лошадей и хлеба на фронт дать больше просто не могли без необратимого разрушения этой самой жизнедеятельности. В 1941 против 1916 прогресс конешно был очень немалый, но до немцев все равно было еще пилить и пилить, от разницы в условиях земледелия (как минимум) никуда не денешься.

в 41-42 благодаря версалю и недооценке СССР скорее немцы немогли исползовать свой мобпотенциал до конца
От sss
К АМ (20.01.2011 13:57:33)
Дата 20.01.2011 19:51:42

Да, есть такое дело.

>в 41-42 благодаря версалю и недооценке СССР скорее немцы немогли исползовать свой мобпотенциал до конца

Это безусловно так. Но раз уж речь об оценке и сравнении "потенциалов", то политические и стратегические ошибки, которые не позволили немцам с самого начала дать нужное мобилизационное напряжение - это отдельная тема.

То, что немцы слишком долго тянули с тотальными мероприятиями, слишком долго не использовали в должной мере труд женщин, недостаточно сворачивали производство ТНП - и при этом все равно заваливали нас снарядами - это только усугубляет картину при сравнении потенциалов.
От Сибиряк
К sss (19.01.2011 21:54:52)
Дата 20.01.2011 09:05:36

Re: Дело именно...

>Фактически, да, 80+ миллионов немцев на 1941 год могли бросить на чашу весов больше, чем 180+ миллионов СССР.

и чего они больше бросили: солдат, пушек, танков, самолетов?
От sss
К Сибиряк (20.01.2011 09:05:36)
Дата 20.01.2011 13:51:17

Re: Дело именно...

>>Фактически, да, 80+ миллионов немцев на 1941 год могли бросить на чашу весов больше, чем 180+ миллионов СССР.
>
>и чего они больше бросили: солдат, пушек, танков, самолетов?

Автомобилей (специальных, прежде всего), бронетранспортеров, тягачей, ПТО, пулеметов, МЗА (и вообще ЗА), радиостанций, приборов управления огнем, мотоциклов. Много чего даже в абс. цифрах.

Если не сравнивать несравнимое (т.е. осознать, что SdKfz.6 мягко говоря слабо сравним с "Ворошиловцем", хоть и проходит обычно по одной колонке сравнения) - то еще больше.
От марат
К Сибиряк (20.01.2011 09:05:36)
Дата 20.01.2011 09:15:41

Re: Снарядов :))) (-)