От Игорь Куртуков
К Валерий Мухин
Дата 31.08.2000 14:22:30
Рубрики Танки;

Re: Ага! Давайте копать последовательно в глубь. (+)

>Тогда скажите КОГДА танк из вспомогательного ПТС по Вашей классификации превратился в основное ПТС?

Точно сказать трудно. Сколько камней образует кучу?

> Какие внешние признаки такого превращения можно наблюдать у конкретных машин

Исчезновение шаровой установки пулемета в лобовом листе. Вооружение основных танков длинноствольными пушками с большой дульной энергией. Переход на гладкоствольные пушки. Уменьшение доли фукасных снарядов в БК.

> и как это сказалось на организации танковых частей и соединений?

Были введены соответсвующие определения в боевые и полевые уставы. Основной задачей танка стала борьба с себе подобными.
От Alexandre
К Игорь Куртуков (31.08.2000 14:22:30)
Дата 31.08.2000 14:47:10

Да возрадуется душа Никиты Сергееча


>Были введены соответсвующие определения в боевые и полевые уставы. Основной задачей танка стала борьба с себе подобными.

А если противник не применяет танки то и другой стороне они не нужны. Т.о они вообще не нужны. Да возрадуется душа Никиты Сергееча
От Игорь Куртуков
К Alexandre (31.08.2000 14:47:10)
Дата 31.08.2000 21:33:35

Да возрадуется также Ваша душа

>>Были введены соответсвующие определения в боевые и полевые уставы. Основной задачей танка стала борьба с себе подобными.
>
>А если противник не применяет танки то и другой стороне они не нужны.

Это никак не следует из сказанного.
От Капитан
К Alexandre (31.08.2000 14:47:10)
Дата 31.08.2000 15:01:30

Re: Да возрадуется душа Никиты Сергееча


>>Были введены соответсвующие определения в боевые и полевые уставы. Основной задачей танка стала борьба с себе подобными.
>
>А если противник не применяет танки то и другой стороне они не нужны. Т.о они вообще не нужны. Да возрадуется душа Никиты Сергееча

Путаете необходимость с достаточностью.

Для защиты от пулеметного огня пехота стала
1.Наступать редкой цепью, бегом, перебежками по-пластунски
2.а лучше вообще вести бой с бронированных машин.

Однако пулеметы сохраняются на вооружении пехотных подразделений. Уж вроде бы по кому стрелять? надо бы каждому гранотомет вручить! Однако ежли их убрать, то опять можно будет идти цепью , без машин . и.тп.

Совместимость версий, так сказать, снизу вверх :)

С уважением
От Alexandre
К Капитан (31.08.2000 15:01:30)
Дата 31.08.2000 15:18:36

Re: Да возрадуется душа Никиты Сергееча


>>>Были введены соответсвующие определения в боевые и полевые уставы. Основной задачей танка стала борьба с себе подобными.
>>
>>А если противник не применяет танки то и другой стороне они не нужны. Т.о они вообще не нужны. Да возрадуется душа Никиты Сергееча
>
>Путаете необходимость с достаточностью.
Моя реплика отражает лиш тендению развития спора и его логический финал, а не отражает мое мнение по данному вопросу.
>Для защиты от пулеметного огня пехота стала
>1.Наступать редкой цепью, бегом, перебежками по-пластунски
>2.а лучше вообще вести бой с бронированных машин.

>Однако пулеметы сохраняются на вооружении пехотных подразделений. Уж вроде бы по кому стрелять? надо бы каждому гранотомет вручить! Однако ежли их убрать, то опять можно будет идти цепью , без машин . и.тп.

>Совместимость версий, так сказать, снизу вверх :)

>С уважением
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (31.08.2000 14:22:30)
Дата 31.08.2000 14:35:23

И ответ по сути

Выше ответ на формальные вопросы. Теперь по сути. Понятие "основное ПТС" не в технике, а в головах. Танк стал основным ПТС, после того, как основным ПТС престала считаться артиллерия. Только и всего. На конструкции танка в этот момент это никак не отразилось - те же танки стали считаться основным ПТС и все.

Однако причина этому была конструктивная :-) - усиление бронезащиты ОСНОВНЫХ танков до такой степени, что организация ПТО на базе артиллерии стала себя не оправдывать.