От И. Кошкин
К Palmach
Дата 12.12.2001 21:55:07
Рубрики WWII; Спецслужбы; Евреи и Израиль;

А Вы полагаете, что поляков забрасывало НКВД для создания нацпартобразований? (-)
От Palmach
К И. Кошкин (12.12.2001 21:55:07)
Дата 12.12.2001 22:06:34

Ре: А Вы...

Войско польское, всякие прочии чехословаки, а равно как и национальные дивизии прибалтов и кавказцев были созданы официальной властью. В тоже время ни одной официальной еврейской части небыло. А что касается партизан, так имеется вопрос - подчеркиваю вопрос, т.к. факты мне не извесны - имели ли "еврейские" партизанские отряды достип к помощи с "Большой земли" в равной мере с остальными?

Я не аш и не собераюсь кричать о повсемесном "антисеметизьме" в СССР, но отрицать негативных тенденций не буду. В не зависимости от статьйи Соколова.
От ash
К Palmach (12.12.2001 22:06:34)
Дата 13.12.2001 09:05:14

Ре: Пальмах, осторожней со словами...


>Я не аш и не собераюсь кричать о повсемесном "антисеметизьме" в СССР,

Не надо свои фантазии приписывать мне. Я такого нигде не писал. И вообще, по моим наблюдениям подавляющему большинству русских
свойственен здоровый обывательский взгляд на
межнац. отношения -живи сам и давай жить другим
Наличие группы персонажей, представленных на
форуме в лице ОлегаК, Сибирьяна(армянин, наверное) или холода, для которых антсемитизм является болезненным комплексом, отнюдь не отражает общую тенденцию у русских. Но с этим к психиатру...
От И. Кошкин
К Palmach (12.12.2001 22:06:34)
Дата 12.12.2001 22:17:02

Ну Вы даете...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Войско польское, всякие прочии чехословаки, а равно как и национальные дивизии прибалтов и кавказцев были созданы официальной властью. В тоже время ни одной официальной еврейской части небыло.

Не было также ни одной бурятской, грузинской, русской, белорусской, саамской, чукотской, казахской, киргизской и многих других национальных частей.

>А что касается партизан, так имеется вопрос - подчеркиваю вопрос, т.к. факты мне не извесны - имели ли "еврейские" партизанские отряды достип к помощи с "Большой земли" в равной мере с остальными?

Далеко не все патризанские отряды имели поддержку с Большой Земли. Если знать точное число чисто еврейских партизанских отрядов, можно посмотреть, фигурировали ли они в сводках ЦШПД. Хотя, так как один из них участвовал в параде в 1944 в Минске (а не был гнусно расстрелян НКВД ночью на окраине), кого-то наверное снабжали.

>Я не аш и не собераюсь кричать о повсемесном "антисеметизьме" в СССР, но отрицать негативных тенденций не буду. В не зависимости от статьйи Соколова.

А я их тоже не отрицаю. Кстати, а Вы отрицаете, что были провокаторы евреи?

С уважением,
И. Кошкин
От iggalp
К И. Кошкин (12.12.2001 22:17:02)
Дата 13.12.2001 00:27:37

Re: Ну Вы


>Не было также ни одной бурятской, грузинской, русской, белорусской, саамской, чукотской, казахской, киргизской и многих других национальных частей.

Это как посмотреть. Башкирские были. Казахские тоже можно указать. 316 сд, например, почти казахская, 100 осбр также. 113 кд вообще была из башкир и татар, а в другое время она же формировалась как национальная Чечено-Ингушской АССР (в августе 1942 попросту разбежалась). Вообще "по просьбе ЦИК и Компартий республик" ГКО сформировал достаточное большое количество "национальных" дивизий
От Palmach
К И. Кошкин (12.12.2001 22:17:02)
Дата 12.12.2001 22:27:09

Ре: Ну Вы

>Не было также ни одной бурятской, грузинской, русской, белорусской, саамской, чукотской, казахской, киргизской и многих других национальных частей.

Ну так что? Вопрос был о создании еврейских частей в СССР, его я и комментировал. Я лично вообще не вижу особой необходимости в "чисто-еврейских" формированиях в СССР во время ВОВ. В Англии другое дело.

>Далеко не все патризанские отряды имели поддержку с Большой Земли. Если знать точное число чисто еврейских партизанских отрядов, можно посмотреть, фигурировали ли они в сводках ЦШПД.

Можно посмотреть. Я поетому и спрашиваю. Но как говорил мой дед, который после ВОВ 2 года был прикомандерован к НКВД в Латвии (как знающий местные условия и владеющий языком) в лесу всё бывает.

>А я их тоже не отрицаю. Кстати, а Вы отрицаете, что были провокаторы евреи?

В контексте гетто или лагерей были (а у кого их небыло? за детей возьмутся, так не только провакатором станешь). Как заброшенные к партизанам или за линию фронта, не видел ни одного фактического потверждения.
От И. Кошкин
К Palmach (12.12.2001 22:27:09)
Дата 12.12.2001 22:37:39

Ре: Ну Вы

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Не было также ни одной бурятской, грузинской, русской, белорусской, саамской, чукотской, казахской, киргизской и многих других национальных частей.
>
>Ну так что? Вопрос был о создании еврейских частей в СССР, его я и комментировал. Я лично вообще не вижу особой необходимости в "чисто-еврейских" формированиях в СССР во время ВОВ. В Англии другое дело.

Вопрос был странный с самого начала.

>>Далеко не все патризанские отряды имели поддержку с Большой Земли. Если знать точное число чисто еврейских партизанских отрядов, можно посмотреть, фигурировали ли они в сводках ЦШПД.
>
>Можно посмотреть. Я поетому и спрашиваю. Но как говорил мой дед, который после ВОВ 2 года был прикомандерован к НКВД в Латвии (как знающий местные условия и владеющий языком) в лесу всё бывает.

Не понял. Естественно, бывает. У нас, вон, медведь раз подорвался. Пришел в лагерь браконьеров, дежурного прогнал, начал рыться, опрокинул рюкзак в костер...

>>А я их тоже не отрицаю. Кстати, а Вы отрицаете, что были провокаторы евреи?
>
>В контексте гетто или лагерей были (а у кого их небыло? за детей возьмутся, так не только провакатором станешь). Как заброшенные к партизанам или за линию фронта, не видел ни одного фактического потверждения.

А много фактических подтверждений расстрелов евреев партизанами за форму носа и картавость?

И. Кошкин
От Олег К
К Palmach (12.12.2001 22:06:34)
Дата 12.12.2001 22:16:21

Ре: А Вы...


http://www.ruscanada.com/arhiv/07_02_01/5.htm
http://www.ruscanada.com/arhiv/07_01_01/5.htm