От Dinamik
К И. Кошкин
Дата 12.12.2001 20:17:23
Рубрики WWII; Спецслужбы; Евреи и Израиль;

"Я тэбэ одну умну весчь скажу, но ты нэ обижайся" (С)

>...я в свое время немало постил про партизанских оружейников Белоруссии из очень разных соединений. И количество семитских фамилий там было приличным. Еще я немало в детстве читал про партизан и там фамилий типа "Левкин" было хоть жопой ешь. Просто сейчас модно менять акценты - то, что было единичными случаями объявляется повсеместной практкой, ибо антисемитизм присущ славянам генетически.

Это очень хорошо и правильно с твоей стороны. Больше того, мне этот Б.Соколов ну ооочень не нравится. У меня к нему еще по Прохоровке счеты имеются. Однако, вот о Тухачевском очень прилично изложил.
Что касается этой статьи, то лично для меня эти факты не новость. Вспомни, хотя бы, был ли создан хоть один еврейский отряд, по типу польских, латвийских и прочих национальных. А сколько шуму было в начале войны...

И тем не менее, факты описанные в статье были и надо их осуждать, а не "гонца" о них возвестивших.

А ты последнее время напоминаешь только что натурализованного американца. Этакий Шура со знаком плюс. Вот гляди как местный "патриоид" обрадовался...

С уважением к сообществу
От И. Кошкин
К Dinamik (12.12.2001 20:17:23)
Дата 12.12.2001 21:38:59

Для начала, цитировать надо точнее...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>...я в свое время немало постил про партизанских оружейников Белоруссии из очень разных соединений. И количество семитских фамилий там было приличным. Еще я немало в детстве читал про партизан и там фамилий типа "Левкин" было хоть жопой ешь. Просто сейчас модно менять акценты - то, что было единичными случаями объявляется повсеместной практкой, ибо антисемитизм присущ славянам генетически.
>
>Это очень хорошо и правильно с твоей стороны. Больше того, мне этот Б.Соколов ну ооочень не нравится. У меня к нему еще по Прохоровке счеты имеются. Однако, вот о Тухачевском очень прилично изложил.
>Что касается этой статьи, то лично для меня эти факты не новость. Вспомни, хотя бы, был ли создан хоть один еврейский отряд, по типу польских, латвийских и прочих национальных. А сколько шуму было в начале войны...

...Олег К. ответил, просто порывшись.

http://www.vestnik.com/issues/1999/0706/win/meltzer.htm

>И тем не менее, факты описанные в статье были и надо их осуждать, а не "гонца" о них возвестивших.

Были факты. Но были и другие. Боря Соколов утверждает, что партизаны решали еврейский вопрос. Ты тоже так считаешь?

>А ты последнее время напоминаешь только что натурализованного американца. Этакий Шура со знаком плюс. Вот гляди как местный "патриоид" обрадовался...

Ну вот, только потому что я не люблю, когда на мою страну писают, меня ругают нехорошими словами.

>С уважением к сообществу
Взаимно,
И. Кошкин
От Dinamik
К И. Кошкин (12.12.2001 21:38:59)
Дата 13.12.2001 10:08:46

Главное, ты понял откуда цитата.

>>Что касается этой статьи, то лично для меня эти факты не новость. Вспомни, хотя бы, был ли создан хоть один еврейский отряд, по типу польских, латвийских и прочих национальных. А сколько шуму было в начале войны...
>
>...Олег К. ответил, просто порывшись.

И у него после справедливого замечания Palmah случилась очередная истерика.
А ведь вопрос был не праздный. Ты в курсе, что была такая литовская (!) дивизия и кто в ней служил?

>Были факты. Но были и другие. Боря Соколов утверждает, что партизаны решали еврейский вопрос. Ты тоже так считаешь?

Я не считаю, что Боря так считает. Не придумывай. К фактам, изложенным Борей есть претензии?

>>А ты последнее время напоминаешь только что натурализованного американца. Этакий Шура со знаком плюс. Вот гляди как местный "патриоид" обрадовался...
>
>Ну вот, только потому что я не люблю, когда на мою страну писают, меня ругают нехорошими словами.

Да слезь ты с трибуны-то, Иван, ну чесслово несолидно такими словами кидаться. Тем более тут.
Кстати, тебе твой Авиафан еще нужен?

С уважением к сообществу
От Олег К
К Dinamik (12.12.2001 20:17:23)
Дата 12.12.2001 21:31:22

Тщательнее надо дорогие тврыщы


>Что касается этой статьи, то лично для меня эти факты не новость. Вспомни, хотя бы, был ли создан хоть один еврейский отряд, по типу польских, латвийских и прочих национальных. А сколько шуму было в начале войны...


... выступления начальника штаба еврейского национального партизанского отряда. ... 1944 год.

http://holocaust.ioso.ru/documents/17doc.htm

Один есть?

От Palmach
К Олег К (12.12.2001 21:31:22)
Дата 12.12.2001 21:47:34

Вот именно.

>... выступления начальника штаба еврейского национального партизанского отряда. ... 1944 год.Один есть?

Я что-то не понял - етот отряд был что, создан органами Сов. власти или всё-таки в виде местного порыва? Ето 2 очень большие разницы. Еврейских вооружённых формирований СССР не создавал и ето, как говорится, факт.

От И. Кошкин
К Palmach (12.12.2001 21:47:34)
Дата 12.12.2001 21:55:07

А Вы полагаете, что поляков забрасывало НКВД для создания нацпартобразований? (-)
От Palmach
К И. Кошкин (12.12.2001 21:55:07)
Дата 12.12.2001 22:06:34

Ре: А Вы...

Войско польское, всякие прочии чехословаки, а равно как и национальные дивизии прибалтов и кавказцев были созданы официальной властью. В тоже время ни одной официальной еврейской части небыло. А что касается партизан, так имеется вопрос - подчеркиваю вопрос, т.к. факты мне не извесны - имели ли "еврейские" партизанские отряды достип к помощи с "Большой земли" в равной мере с остальными?

Я не аш и не собераюсь кричать о повсемесном "антисеметизьме" в СССР, но отрицать негативных тенденций не буду. В не зависимости от статьйи Соколова.
От ash
К Palmach (12.12.2001 22:06:34)
Дата 13.12.2001 09:05:14

Ре: Пальмах, осторожней со словами...


>Я не аш и не собераюсь кричать о повсемесном "антисеметизьме" в СССР,

Не надо свои фантазии приписывать мне. Я такого нигде не писал. И вообще, по моим наблюдениям подавляющему большинству русских
свойственен здоровый обывательский взгляд на
межнац. отношения -живи сам и давай жить другим
Наличие группы персонажей, представленных на
форуме в лице ОлегаК, Сибирьяна(армянин, наверное) или холода, для которых антсемитизм является болезненным комплексом, отнюдь не отражает общую тенденцию у русских. Но с этим к психиатру...
От И. Кошкин
К Palmach (12.12.2001 22:06:34)
Дата 12.12.2001 22:17:02

Ну Вы даете...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Войско польское, всякие прочии чехословаки, а равно как и национальные дивизии прибалтов и кавказцев были созданы официальной властью. В тоже время ни одной официальной еврейской части небыло.

Не было также ни одной бурятской, грузинской, русской, белорусской, саамской, чукотской, казахской, киргизской и многих других национальных частей.

>А что касается партизан, так имеется вопрос - подчеркиваю вопрос, т.к. факты мне не извесны - имели ли "еврейские" партизанские отряды достип к помощи с "Большой земли" в равной мере с остальными?

Далеко не все патризанские отряды имели поддержку с Большой Земли. Если знать точное число чисто еврейских партизанских отрядов, можно посмотреть, фигурировали ли они в сводках ЦШПД. Хотя, так как один из них участвовал в параде в 1944 в Минске (а не был гнусно расстрелян НКВД ночью на окраине), кого-то наверное снабжали.

>Я не аш и не собераюсь кричать о повсемесном "антисеметизьме" в СССР, но отрицать негативных тенденций не буду. В не зависимости от статьйи Соколова.

А я их тоже не отрицаю. Кстати, а Вы отрицаете, что были провокаторы евреи?

С уважением,
И. Кошкин
От iggalp
К И. Кошкин (12.12.2001 22:17:02)
Дата 13.12.2001 00:27:37

Re: Ну Вы


>Не было также ни одной бурятской, грузинской, русской, белорусской, саамской, чукотской, казахской, киргизской и многих других национальных частей.

Это как посмотреть. Башкирские были. Казахские тоже можно указать. 316 сд, например, почти казахская, 100 осбр также. 113 кд вообще была из башкир и татар, а в другое время она же формировалась как национальная Чечено-Ингушской АССР (в августе 1942 попросту разбежалась). Вообще "по просьбе ЦИК и Компартий республик" ГКО сформировал достаточное большое количество "национальных" дивизий
От Palmach
К И. Кошкин (12.12.2001 22:17:02)
Дата 12.12.2001 22:27:09

Ре: Ну Вы

>Не было также ни одной бурятской, грузинской, русской, белорусской, саамской, чукотской, казахской, киргизской и многих других национальных частей.

Ну так что? Вопрос был о создании еврейских частей в СССР, его я и комментировал. Я лично вообще не вижу особой необходимости в "чисто-еврейских" формированиях в СССР во время ВОВ. В Англии другое дело.

>Далеко не все патризанские отряды имели поддержку с Большой Земли. Если знать точное число чисто еврейских партизанских отрядов, можно посмотреть, фигурировали ли они в сводках ЦШПД.

Можно посмотреть. Я поетому и спрашиваю. Но как говорил мой дед, который после ВОВ 2 года был прикомандерован к НКВД в Латвии (как знающий местные условия и владеющий языком) в лесу всё бывает.

>А я их тоже не отрицаю. Кстати, а Вы отрицаете, что были провокаторы евреи?

В контексте гетто или лагерей были (а у кого их небыло? за детей возьмутся, так не только провакатором станешь). Как заброшенные к партизанам или за линию фронта, не видел ни одного фактического потверждения.
От И. Кошкин
К Palmach (12.12.2001 22:27:09)
Дата 12.12.2001 22:37:39

Ре: Ну Вы

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Не было также ни одной бурятской, грузинской, русской, белорусской, саамской, чукотской, казахской, киргизской и многих других национальных частей.
>
>Ну так что? Вопрос был о создании еврейских частей в СССР, его я и комментировал. Я лично вообще не вижу особой необходимости в "чисто-еврейских" формированиях в СССР во время ВОВ. В Англии другое дело.

Вопрос был странный с самого начала.

>>Далеко не все патризанские отряды имели поддержку с Большой Земли. Если знать точное число чисто еврейских партизанских отрядов, можно посмотреть, фигурировали ли они в сводках ЦШПД.
>
>Можно посмотреть. Я поетому и спрашиваю. Но как говорил мой дед, который после ВОВ 2 года был прикомандерован к НКВД в Латвии (как знающий местные условия и владеющий языком) в лесу всё бывает.

Не понял. Естественно, бывает. У нас, вон, медведь раз подорвался. Пришел в лагерь браконьеров, дежурного прогнал, начал рыться, опрокинул рюкзак в костер...

>>А я их тоже не отрицаю. Кстати, а Вы отрицаете, что были провокаторы евреи?
>
>В контексте гетто или лагерей были (а у кого их небыло? за детей возьмутся, так не только провакатором станешь). Как заброшенные к партизанам или за линию фронта, не видел ни одного фактического потверждения.

А много фактических подтверждений расстрелов евреев партизанами за форму носа и картавость?

И. Кошкин
От Олег К
К Palmach (12.12.2001 22:06:34)
Дата 12.12.2001 22:16:21

Ре: А Вы...


http://www.ruscanada.com/arhiv/07_02_01/5.htm
http://www.ruscanada.com/arhiv/07_01_01/5.htm

От Олег К
К Palmach (12.12.2001 21:47:34)
Дата 12.12.2001 21:52:17

Re: Вот именно.


>>... выступления начальника штаба еврейского национального партизанского отряда. ... 1944 год.Один есть?
>
>Я что-то не понял - етот отряд был что, создан органами Сов. власти или всё-таки в виде местного порыва? Ето 2 очень большие разницы. Еврейских вооружённых формирований СССР не создавал и ето, как говорится, факт.

Да да - конечно в Израиле каждый школьник знает что СССР это страна государственного антисемитизма...

Ох и надоели...



http://www.voskres.ru/
От Palmach
К Олег К (12.12.2001 21:52:17)
Дата 12.12.2001 21:58:37

Ре: Вот именно.

>Да да - конечно в Израиле каждый школьник знает что СССР это страна государственного антисемитизма...
>Ох и надоели...

Да пошли Вы (лично) к черту. Ваши сотоварищи начали ето дристалище - я же не коментирую всю ту бредятину которую вы несете на рекламируемом вами сайте.
От Олег К
К Palmach (12.12.2001 21:58:37)
Дата 12.12.2001 22:07:43

Ре: Вот именно.


>>Да да - конечно в Израиле каждый школьник знает что СССР это страна государственного антисемитизма...
>>Ох и надоели...
>
>Да пошли Вы (лично) к черту. Ваши сотоварищи начали ето дристалище - я же не коментирую всю ту бредятину которую вы несете на рекламируемом вами сайте.

Вы лучше свое семь сорок прокоментируйте.
Я ничего не несу на еврейском языке и нести не собираюсь. А эта жидовская параша висит со всеми ее полуголыми бабами в разделе религия в России и на русском языке. И там помимо всего прочего публикуется всякое гавно вроде этой вот статейки, которая поливает грязью наших людей, которые воевали с нацистами. Так что силдите в своем Израиле, а сюда не лезьте. А если влезли, то в гостях ведите себя прилично.


http://www.voskres.ru/
От Palmach
К Олег К (12.12.2001 22:07:43)
Дата 12.12.2001 22:19:13

Ре: Вот именно.


Не нравится вам 7:40 - не лазте туда. Сидите на своём сайте и обуждайте как жиды младенцев едят, в Ташкенте войну пересидели, и вообще продали Россию. Там вам будет вольготнее, да и интелектуальный уровень с моральным обликом подходящие.

А что касается "гостей", так я не у вас в гостях. Так что на рвите косоворотку на впалой груди.
От Siberiаn
К Palmach (12.12.2001 22:19:13)
Дата 12.12.2001 22:24:27

Эта... Борзеть не надо


>Не нравится вам 7:40 - не лазте туда. Сидите на своём сайте и обуждайте как жиды младенцев едят, в Ташкенте войну пересидели, и вообще продали Россию. Там вам будет вольготнее, да и интелектуальный уровень с моральным обликом подходящие.

Ну вам виднее, чего вы там едите, где войну пересидели и почем продали страну, в которой вы родились. Ведёте себя как истерик.

>А что касается "гостей", так я не у вас в гостях. Так что на рвите косоворотку на впалой груди.

Вы на русском сайте и не хрен вытрёпываться. Посади свинью за стол

Siberian
От Palmach
К Siberiаn (12.12.2001 22:24:27)
Дата 12.12.2001 22:30:54

Ре: Эта... Борзеть...

>Ну вам виднее, чего вы там едите, где войну пересидели и почем продали страну, в которой вы родились. Ведёте себя как истерик.

А вы как хам.

>Посади свинью за стол

Вот именно.
От Siberiаn
К Palmach (12.12.2001 22:30:54)
Дата 12.12.2001 22:58:42

Ну ну.... Не надо так громко..

>>Ну вам виднее, чего вы там едите, где войну пересидели и почем продали страну, в которой вы родились. Ведёте себя как истерик.
>
>А вы как хам.

>>Посади свинью за стол
>
>Вот именно.

..хрюкать. Тут же не семь сорок все таки. Это чужой для вас сайт. Если вы не умеете себя вести - идите на семьсорок. Там вас поймут. Там "вашевсё", как грится. Не понимаю я этой мании - шататься по миру и гундеть
Siberian
От И. Кошкин
К Siberiаn (12.12.2001 22:58:42)
Дата 12.12.2001 23:01:15

Блин, как в старые добрые времена... Говнометы в ножны, мужики. (-)
От И. Кошкин
К Олег К (12.12.2001 21:31:22)
Дата 12.12.2001 21:32:42

Ай молодца, всю работу за меня сделал!!! (-)