От И. Кошкин
К Агент
Дата 10.12.2001 22:44:25
Рубрики Современность; Политек;

Это нормальные опасения со стороны монгола, вы все неправы, господа(+)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Я не верю в нападение Китая на Россию или захват ее территорий.

>Но разве США собираются захватывать российские территории или нападать на ее границы?

>Никак нет.

>Представляют ли США угрозу для России?

>Еще какую!

>Завоевание России Китаем уже идет, но не путем примитивной прямой военной агрессии и даже не тихой инфильтрацией иммигрантов. Китайцы внимательно изучили опыт победы США в информационной войне против СССР и активно их применяют.

>Например, сторонников про-китайской ориентации России на ВИФ-2 уже значительно больше чем "общечеловеков". Это очевидный результат тихой и незаметной китайской пропаганды. Степень манипуляции сознанием вифовцев потрясает.

>Высшим приоритетом внешней политики России на полном серьезе объявлено обеспечение стабильности Китая, высказано мнение о необходимости ввести войска в Афганистан для защиты КНР от американо-уйгурской угрозы, заявлено, что для КНР никаких ресурсов не жаль, пусть мол, Китаю достанутся лишь бы не Америке, и так далее.

>Когда сторонники таких взглядов придут к власти, независимости России придет конец. Русские сами, своими руками сделают все, что пожелает новый "старший брат" с Востока.

>Неизбежным результатом неравноправного союза с КНР (а условий для равноправного союза нет и не предвидится) станет в лучшем случае роль России как китайской шестерки, обязанностью которой будет лакейское участие во всех "умиротворениях" противников нового мирового порядка по китайски. Примерно так как это делает Британия для США.

Китайцы не раз почти решали и монгольский и казахский вопросы. Так что с их стороны опасения есть дело естественное. Другое дело, что их правда не совпадает с нашей. Были бы в семье народов - нифига не боялись бы)))

>В худшем...
Побачим, побачим. Хотя, конечно, второго Номонгана нам не нужн.

И. Кошкин
От Bigfoot
К И. Кошкин (10.12.2001 22:44:25)
Дата 10.12.2001 23:43:08

Джунгарская пропаганда, говоришь? Хех... (с)Сухов :) (-)
От И. Кошкин
К Bigfoot (10.12.2001 23:43:08)
Дата 10.12.2001 23:59:03

Не так.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Для них это - правда. Но не для нас. Китай ни разу по крупному не лез на Россию, даже в моменты великих смут. Да, есть иммиграция, но она куда меньше, чем, к примеру, в Америке. Хотя реальных данных у меня нет. А вот опасения монголов и казахов за свою независимость - оправданы, ибо они Желтому Гиганту - на один зуб, у того даже на экономике никак не скажется. А геноцид инородцам китайцы делать умеют, не зря казахи в свое время в Империю ломились от них.

С уважением,
И. Кошкин
От Bigfoot
К И. Кошкин (10.12.2001 23:59:03)
Дата 11.12.2001 08:51:29

А пропаганда - вовсе не синоним лжи. (-)
От А.Никольский
К И. Кошкин (10.12.2001 23:59:03)
Дата 11.12.2001 00:22:07

Это какие-то древние китайцы геноцид делали

В нынешней КНР нацменьшинства, в отличие от коренного населения, имеют даже льготы по рождаемости (им без последсвий можно 3 ребенка, ханям - одного), не говоря уж про реальный гигансткий вклад, который КНР внесло в развитие Синцзяна и Тибета, вполне сравнимый со вкладом СССР в развитие Средней Азии.
Еще раз повторю - если б КНР так нуждалась на серьезном уровне в ресурсах Сибири и Казахстана, уже был бы построен не один трубопровод в Китай. До сих пор нет ни одного, хотя наши очень хотят его построить, причем согласны с предварительными китайскими условиями.
С уважением, А.Никольский
От Коля-02
К А.Никольский (11.12.2001 00:22:07)
Дата 11.12.2001 08:21:32

А что такое геноцид вообще?

Привет форуму!

Почему-то геноцид воспринимается только как уничтожение народов. Но это только самый его отвратительный вид.

По определению, геноцид может осуществляться и в форме навязывания чужого языка и культуры - можно вспомнить, что маньчжуры 250 лет владевшие Китаем, а потом имевшие свое государство - Маньчжу-го(пусть и на японских штыках) ныне почти полностью потеряли язык и культуру.

Причем Китай придумал еще одну форму геноцида - просто в данный край переселяют кучу китайцев-ханей (а при тамошней перенаселенности и безработице всегда хватало охотников перебраться на новое место). Даже уйгуры со свойственным им мусульманским фанатизмом в конечном счете по мысли Пекина будут полностью поглощены китайским морем.

Кстати конфуцианская культура (против того, что обычно о ней думают) крайне агрессивна. Она перемолола Корею и оставила неизгладимый след в Японии и Вьетнаме.
Так что лучше, чтобы улыбаться говорить "cheese", а не "hao" (хорошо - кит.)

С уважением, А.Никольский
Взаимно, Николай
От Олег К
К Коля-02 (11.12.2001 08:21:32)
Дата 11.12.2001 10:11:25

Re: А что...


>Привет форуму!

>Почему-то геноцид воспринимается только как уничтожение народов. Но это только самый его отвратительный вид.

>По определению, геноцид может осуществляться и в форме навязывания чужого языка и культуры

Вах!
Устами младенца т.с.
Что мы имеем в России? Правильно! Плюс еще семимильными шагами население сокращается. А это основной показатель.
От Роман Храпачевский
К А.Никольский (11.12.2001 00:22:07)
Дата 11.12.2001 00:31:35

Не, не древние

Последний пример геноцида китайского - 70-е годы 19 в., когда они дунган и прочих восставших мусульман вырезали.

С уважением
От Агент
К Роман Храпачевский (11.12.2001 00:31:35)
Дата 11.12.2001 02:49:04

И не они даже, нынешние


>Последний пример геноцида китайского - 70-е годы 19 в., когда они дунган и прочих восставших мусульман вырезали.

>С уважением

В 1996 году, в Пекине вышла книга Тумэн, "Кан Шэн и сфабрикованное дело Народно-Революционной Партии Внутренней Монголии", Издательство ЦК КПК, Пекин, 1996. Книга опубликованная в таком солидном месте по определению не могла быть сепаратистской пропагандой, но китайские власти вскоре арестовали весь тираж и запретили книгу.

Есть рецензия на эту книгу на английском языке, с обильными цитатами. Почитайте, хотя чтение не для слабонервных.
http://www.taklamakan.org/smongol-l/archive/genocide.html

Примерно то же самое можно прочесть и в советской литературе о национальной политике КНР издававшейся в семидесятые и в начале восьмидесятых.
От Rwester
К Агент (11.12.2001 02:49:04)
Дата 11.12.2001 08:25:50

Слушая китайское радио ..

Вы преувеличиваете возможности Китая. Для Америки Китай предполагаемый футуристами мальчик для битья. Для России в предполагаемом будущем не враг, так чего огород городить? Дружить с китайцами лучше, чем враждовать. Ну, а захотят повоевать, так они ведь не дураки, вспомнят историю и откажутся. Опять же дело житейское.