От Исаев Алексей
К Edvin
Дата 12.01.2011 10:08:03
Рубрики WWII; Танки;

Я склоняюсь к тому, что это был КВ-2

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

КВ-2 2 тд гарантированно доехали до Расейняя и были описаны немцами. При этом по результатам апрельской проверки с 76-мм снарядами у КВ 2 тд было совсем плохо. Именно этим объясняется то, что советские танкисты использовали таран, а не расстрел, 35(t) 6 тд(описано немцами, причем в документах тоже). Со 152-мм проблем не было никаких. Кроме того в одном из немецких описаний указывается, что пытались подорвать ствол танка но неудачно. У КВ-2 ствол был бронирован и он бы точно устоял от подрыва.

С уважением, Алексей Исаев
От Денис Фалин
К Исаев Алексей (12.01.2011 10:08:03)
Дата 12.01.2011 13:58:44

Re: А если исходить из описания боя

Немцы (Раус) пишут, что танк держал дорогу под прицелом, расстреливал пт пушку выставленную на прямую наводку и т.д.. Во первых боезапаса КВ-2 на такие активные бд просто не хватит. Во там есть абзац что ночью к танку пробрались советские бойцы и притащили с собой боезапас и прочие припасы.
Вы можете представить себе как можно притащить 152мм снаряды ? Я нет.

С уважением.
От Исаев Алексей
К Денис Фалин (12.01.2011 13:58:44)
Дата 12.01.2011 15:18:34

Это догадки Рауса

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Ходить могли за едой, инструментом или патронами к пулеметам. Танк вообще не так уж интенсивно стрелял. Если собрать все эпизоды, то в боезапас КВ-2 они укладываются.

С уважением, Алексей Исаев
От UFO
К Денис Фалин (12.01.2011 13:58:44)
Дата 12.01.2011 14:27:10

Описание боя там вообще...

Приветствую Вас!

..очень динамичное, хотя бы с Пак-38. КВ расстреливает рядом расположенные пушки быстро, одну за другой. На 152 мм не похоже - во-первых одного снаряда на рау пушек бы хватило, а во-вторых, какая уж тут динамика. И еще, если взять все эпизоды, то там БК пушки под сотню, если не больше. Чтобы по ночам столько "из деревни" натаскали 152 мм - это вряд ли.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Коля-Анархия
К UFO (12.01.2011 14:27:10)
Дата 12.01.2011 21:18:49

емнип "всего танк сделал 2 выстрела"... (-)
От Исаев Алексей
К Коля-Анархия (12.01.2011 21:18:49)
Дата 12.01.2011 22:32:21

Больше

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

"Расейняйский":
а)убил грузовики снабжения(минимум 4).
б)укатал 88-мм зенитку
в)укатал 50-мм пушку
Это если навскидку.

С уважением, Алексей Исаев
От Коля-Анархия
К Исаев Алексей (12.01.2011 22:32:21)
Дата 13.01.2011 03:40:03

Re: Больше

Приветствую.
пардон. я цитировал из книжки момент расстрела танком батареи 50-мм орудий... "когда рассеялся дым, мы увидели, что два орудия разбиты а третье перевернуто, один тягачь тоже разбит. всего танк сделал два выстрела..." примерно так... но я с первоисточником не знаком... только по книжке про кв и могу вспоминать...
С уважением, Коля-Анархия.
От Flanker
К Денис Фалин (12.01.2011 13:58:44)
Дата 12.01.2011 14:03:37

Re: А если...

> Немцы (Раус) пишут, что танк держал дорогу под прицелом, расстреливал пт пушку выставленную на прямую наводку и т.д.. Во первых боезапаса КВ-2 на такие активные бд просто не хватит. Во там есть абзац что ночью к танку пробрались советские бойцы и притащили с собой боезапас и прочие припасы.
> Вы можете представить себе как можно притащить 152мм снаряды ? Я нет.
Ну он же раздельного заряжания. Сам снаряд в районе 45-50 кг и заряд полегче. В принципе реально, хотя и тяжело.
>С уважением.
От RTY
К Исаев Алексей (12.01.2011 10:08:03)
Дата 12.01.2011 11:13:14

Re: Я склоняюсь...

>У КВ-2 ствол был бронирован и он бы точно устоял от подрыва.

А можно подробнее про бронированный ствол КВ-2?
Как-то это мне очень удивительно.
От Исаев Алексей
К RTY (12.01.2011 11:13:14)
Дата 12.01.2011 11:26:16

Re: Я склоняюсь...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А можно подробнее про бронированный ствол КВ-2?
>Как-то это мне очень удивительно.

Опыт финской типа. На снимках КВ-2 хорошо видны кольца на стволе М-10Т.
См. хотя бы
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Kv-2_in_the_Moscow_museum_of_armed_forces.jpg


Так это как раз стыки бронированных труб, надевавшихся на ствол, насколько я знаю.

С уважением, Алексей Исаев
От Объект 172М
К Исаев Алексей (12.01.2011 11:26:16)
Дата 12.01.2011 13:51:27

что-то сомневаюсь

>Опыт финской типа. На снимках КВ-2 хорошо видны кольца на стволе М-10Т.
>См. хотя бы
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Kv-2_in_the_Moscow_museum_of_armed_forces.jpg



>Так это как раз стыки бронированных труб, надевавшихся на ствол, насколько я знаю.

>С уважением, Алексей Исаев


... а есть фото с бронированный стволом КВ-2 (я не нашел)?
и не будет ли бронировка ствола мешать откату?
т.е. легче забронировать маску со стволом в целом, как на орудиях УРов
От КарАн
К Объект 172М (12.01.2011 13:51:27)
Дата 12.01.2011 13:53:50

Re: что-то сомневаюсь

>... а есть фото с бронированный стволом КВ-2 (я не нашел)?
Они все с бронированным.
>и не будет ли бронировка ствола мешать откату?
>т.е. легче забронировать маску со стволом в целом, как на орудиях УРов
http://vfl.ru/i/20110112/e0ef922c2a99da7e0ee59b6be798f313_1.jpg



Андрей
От Ларинцев
К КарАн (12.01.2011 13:53:50)
Дата 12.01.2011 19:23:11

Re: что-то сомневаюсь

http://vfl.ru/i/20110112/e0ef922c2a99da7e0ee59b6be798f313_1.jpg



Судя по описанию, бронировалась часть трубы, выходящая за пределы кожуха. А велика ли, по длине, была эта часть?
От Evg
К Исаев Алексей (12.01.2011 11:26:16)
Дата 12.01.2011 13:26:46

Re: Я склоняюсь...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>А можно подробнее про бронированный ствол КВ-2?
>>Как-то это мне очень удивительно.
>
>Опыт финской типа. На снимках КВ-2 хорошо видны кольца на стволе М-10Т.
>См. хотя бы
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Kv-2_in_the_Moscow_museum_of_armed_forces.jpg



>Так это как раз стыки бронированных труб, надевавшихся на ствол, насколько я знаю.

А есть ли об этом где поподробней?
От чего предполагалось защищать? Какая броня (толщина)? "Навесная" или "интегрированная"? Где бронировали (на арт. заводах при производстве или уже на танковом)? Ну и т.п.
От Исаев Алексей
К Evg (12.01.2011 13:26:46)
Дата 12.01.2011 14:02:13

Re: Я склоняюсь...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А есть ли об этом где поподробней?
>От чего предполагалось защищать? Какая броня (толщина)?

Отвечу цитатой: "Зато для защиты ствола гаубицы от пуль и осколков на него надели специальные кольца из брони толщиной 10-мм(данное решение и в дальнейшем использовалось на всех танках КВ-2"(Фронтовая иллюстрация №5, 2001, История танка КВ, С.14)

>"Навесная" или "интегрированная"? Где бронировали (на арт. заводах при производстве или уже на танковом)? Ну и т.п.

Скорее всего на танковом заводе.

С уважением, Алексей Исаев
От AFirsov
К Evg (12.01.2011 13:26:46)
Дата 12.01.2011 13:48:06

Re: Я склоняюсь...

>А есть ли об этом где поподробней?
>От чего предполагалось защищать? Какая броня (толщина)? "Навесная" или "интегрированная"? Где бронировали (на арт. заводах при производстве или уже на танковом)? Ну и т.п.
Посмотрите по испытаниям КВ-1 во время финской войны - там у него было
единственное серьезное повреждение - сквозной прострел пушки. После
чего появилось требования забронировать ствол, но его реализовали только на КВ-2.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Коля-Анархия
К Исаев Алексей (12.01.2011 11:26:16)
Дата 12.01.2011 11:33:03

век живи, век учись. спасибо за информацию... не знал... (-)