От Холод
К All
Дата 09.12.2001 23:41:45
Рубрики WWII;

?? Огнеметные танки

САС!!!

Что такое? Для чего нужны? Как применялись во ВМВ?

С уважением, Холод
От FVL1~01
К Холод (09.12.2001 23:41:45)
Дата 12.12.2001 12:40:46

Применялись - массово....

И снова здравствуйте

Кроме наших - австралийцами и аменриканцами на Тихом океане. В джунглях для выжигания дзотов были незаменимы. Матильда-Фрог например была на Новой Гвинее абсолютным оружием, ибо не бралась НИКАКИМИ ПТ средствами японцев сама же выжигала все и вся

Очень неплохо применялись так же огнеметные Шерманы, особенно те что стреляли "жидким асфальтом" на 200м (кстати устаревшее название этой огнесмеси встреченное мною в литературе 20-х годов - иудейская мастика :-))

Ну а про наши так они более менеее общеизвестны.

ПАнглийские черчиль-Крокодил неплохо показали себы в Корее, вообще ИМХО наиболее рациональный тип огнеметного танка ВМВ, но на саму Вторую мировую вроде не успел.


С уважением ФВЛ
От Gordon
К Холод (09.12.2001 23:41:45)
Дата 11.12.2001 12:58:04

А разве "Буратино" не то же самое?

Правда,я слышал, они запрещены международной конвенцией.
От Василий Фофанов
К Gordon (11.12.2001 12:58:04)
Дата 11.12.2001 14:05:17

Не то же.

Во-первых, не огнеметный. Во-вторых, не танк.

>Правда,я слышал, они запрещены международной конвенцией.

Естественно нет, на каком основании? Конвенция морщит носик от их применения по населенным пунктам, а в факте их существования и применения ничего особенного нет.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От SDA
К Холод (09.12.2001 23:41:45)
Дата 10.12.2001 15:56:11

Re: в Италии...

Привет!
Кроме упоминавшихся отечественных и немецких образцов, относительно активно огнеметные танки применяла Италия. Точнее даже не танки, а танкетки СV33 (L3/33) и CV35 (L3/35) которые выпускались как с пулеметным, так и с огнеметным вооружением. Как и подавляющиеся количество образцов итальянской бронетехники отличались в целом низкой эффективностью, вызванной целым рядом конструктивных недостатков: высокой уязвимостью в бою (в т.ч. и от стрелкового оружия), слабой подвижностью, низким запасом хода и слабостью вооружения. Боевое крещение прошли в Испании, когда в сентябре 1936 года первые три огнеметные танкетки прибыли в Испанию. Всего итальянцы поставили в Испанию порядка 150 танкеток, часть из которых была вооружена огнеметом (остальные имели пулеметное вооружение, в заключительной стадии конфликта также использовались модифицированные CV35, башенного варианта, вооруженные 20 мм. автоматической пушкой Бреда). До Испании использовались в Эфиопии, но я не встречал информации о том, что с неграми воевали огнеметные варианты.
В Испании использовались для поддержки наступления пехоты и иногда каваллерии. Дуэльных поединков с республиканскими Т-26 и БТ старались избегать ввиду полного отсутствия шансов на победу (легко пробивались 45 мм. советскими танковыми орудиями). Кстати, одна из первых потерянных огнеметных танкеток была уничтожена именно в дуэльном поединке с Т-26 в конце сентября 36 года. Итальянский экипаж погиб.
Против республиканской пехоты использование огнеметных танкеток было зачастую достаточно успешным, при условии отсутствия в полосе наступления противотанковой артиллерии или танков. Данный факт говорит не столько об о боевых качествах самой танкетки, сколько о низком уровне многих частей республиканцев.
Более подробную информацию вы можете прочитать в статье "Они сражались за Пиренеями", вышла кажется в прошлом году в журале "Техника и вооружение". Номеров не помню.
SDA.
От Ярослав
К SDA (10.12.2001 15:56:11)
Дата 10.12.2001 17:07:31

Re: в Италии...


>Привет!
> До Испании использовались в Эфиопии, но я не встречал информации о том, что с неграми воевали огнеметные варианты.

Как раз успешно там применялись огнеметные танки
Было и в репортажах итальянских кореспондентов с войны и в эфиопских воспоминаниях - в связи с слабостью -практически полным отсутствием ПТО у эфиопов успешно применялись для прорыва оборонительных позиций... (видел фотки итальянцев- боев при разроме расы Насибу)

>SDA.
С уважением Ярослав
От Исаев Алексей
К Холод (09.12.2001 23:41:45)
Дата 10.12.2001 10:52:27

Re: ?? Огнеметные...

>Что такое? Для чего нужны? Как применялись во ВМВ?

Это танки, у которых основное вооружение заменено/ослаблено в пользу установки огнемета. Применялись для выжигания огневых точек, договременных сооружений.
Советские огнеметные Т-26 активно применялись в финскую войну на линии Маннергейма. В ВОВ огнеметники тоже применялись, см. например отчет командира 43 тд: "В процессе боя, используя свой перевес в автоматическом
оружии, противник устанавливает свои огневые точки в домах, садах и т. д., насыщая ими фланги и мешали организовать эвакуацию раненых и подбитых машин, а также вести наблюдение. Эти точки успешно выжигались нашими огнеметными танками, действовавшими в боевых порядках пушечных танков."
Со стороны немцев можно привести эпизод применения огнеметных В2(бывших французских Char B1bis) против советского УРа:
"102-й батальон огнеметных танков прибыл на фронт 23 нюня 1941 года и был подчинен штабу 17-й армии. 24 нюня 1941 года батальон поддерживал наступление 24-й пехотной дивизии на один из крупных фоpтoв. 26 июня атаки на форт были продолжены, на этот раз батальон поддерживал действия 296-й пехотной дивизии. 24 июня 1941 года при участии огнеметных танков был захвачен один из дотов. 29 июня 1941 года к 13.0U командир 296-й пехотной дивизии доложил о взятии форта. Донесение командира 2-го батальона 520-го пехотного полка позволяет составить картину боя. "Вечером 28 июня 102-й батальон огнеметных танков вышел на указанные исходные позиции. На звук танковых двигателей противник открыл огонь из пушек и пулеметов, но потерь не было. С задержкой, вызванной густым туманом, в 5.55 29 июня 8.8 cm Flak открыли огонь прямой наводкой по амбразурам дотов. Зенитчики вели огонь до 7.04, когда большинство амбразур было поражено и замолчало.
По зеленой ракете 102-й батальон огнеметных танков перешел в атаку в 7.05. Инженерные подразделения сопровождали танки.Их задачей было установить фугасные заряды под оборонительные укрепления противника. Когда некоторые доты открыли огонь, саперы были вынуждены укрыться в противотанковом рве. 88-мм зенитки и другие виды тяжелого вооружения открыли ответный огонь. Доты №1-4 были подавлены огнеметными танками. Саперы смогли достичь назначенных целей, заложить и подорвать фугасные заряды.
Доты №1, 2 и 4 были сильно повреждены огнем 88-мм орудий и могли вести огонь только периодически. Огнеметные танки смогли приблизиться к дотам почти вплотную. Защитники дотов, несмотря на значительные повреждения и потери, оказывали отчаянное сопротивление. Два огнеметных танка были подбиты 76.2-мм пушкой из дота №3а. Оба танка сгорели, экипажи успели покинуть подбитые машины. Раненные танкисты были спасены благодаря храбрым действиям унтерофицера санитарной службы Канненгиссера. Огнеметным танкам так и не удалось поразить догы. Горючая смесь не могла проникнуть сквозь шаровидные установки внутрь дота. Защитники укреплений продолжали вести огонь".
30 июня 1941 года 102-й батальон огнеметных танков был переведен в непосредственное подчинение штаба 17-й армии, а 27 июля 1941 года он был расформирован."
От И. Кошкин
К Холод (09.12.2001 23:41:45)
Дата 10.12.2001 00:07:08

В СССР

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

ДО войны - ОТ-130 (на базе Т-26 33-го года) огнемет в башне, орудия нет, ОТ-26 - на базе Т-26 двухбашенного, башня одна, в ней огнемет, на базе Т-34 и Т-34-85 (ОТ-34 и ОТ-34-85) огнемет на месте курсового пулемета, на базе КВ-1 (КВ-8) и КВ-1с (КВ-8с), орудие 45 мм, установлено в муляже, имитирующем Ф-32, огнемет спарен с орудием. Применялись для прорыва укрепленных полос, поражения скоплений пехоты. Моральный эффект от применения был велик.

Это коротко. А дальше пусть корифеи отвечают.

>С уважением, Холод
Взаимно,
И. Кошкин
От Walther
К И. Кошкин (10.12.2001 00:07:08)
Дата 10.12.2001 09:55:55

Re: В СССР

на базе КВ-1 (КВ-8) и КВ-1с (КВ-8с), орудие 45 мм, установлено в муляже, имитирующем Ф-32, огнемет спарен с орудием.
Применялись для прорыва укрепленных полос, поражения скоплений пехоты. Моральный эффект от применения был велик.

Поэтому и маскировались?
От Чобиток Василий
К Walther (10.12.2001 09:55:55)
Дата 11.12.2001 14:15:45

Re: В СССР

Привет!

>на базе КВ-1 (КВ-8) и КВ-1с (КВ-8с), орудие 45 мм, установлено в муляже, имитирующем Ф-32, огнемет спарен с орудием.
>Применялись для прорыва укрепленных полос, поражения скоплений пехоты. Моральный эффект от применения был велик.

>Поэтому и маскировались?

Велик моральный эффект ПРИМЕНЕНИЯ. Если огнеметный танк распознается заранее, то можно подготовиться к его встрече.

Не ищите в словах двойной смысл.

Немцы огнеметный танк на базе "тройки" тоже под пушечный маскировали.

В первую очередь огнеметные танки без пушки маскируются под линейные с целью скрыть, что он эффективен только на коротких дистанциях.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От AT
К Чобиток Василий (11.12.2001 14:15:45)
Дата 12.12.2001 15:20:26

Ре: В СССР

>Немцы огнеметный танк на базе "тройки" тоже под пушечный маскировали.

Вот он:



С уважением, АТ