От Валера
К объект 925
Дата 10.01.2011 20:16:27
Рубрики WWI; Танки; 1917-1939;

Ре: вот ссылка.

>Mutter: Maria Aloysia Hedwig Friederike Therese Oktavie, Gräfin von Matuschka, Freiin von Toppolczan und Spaetden * 22.08.1872

Это не наша Матушка, какая-нибудь? :)
От Random
К Валера (10.01.2011 20:16:27)
Дата 11.01.2011 10:35:35

ЕМНИП Матюшка - это чешские аристократы

>>Mutter: Maria Aloysia Hedwig Friederike Therese Oktavie, Gräfin von Matuschka, Freiin von Toppolczan und Spaetden * 22.08.1872
>
>Это не наша Матушка, какая-нибудь? :)
Есть в Германии такой персонаж - граф фон Матюшка-Грайффенклау. Активист и председатель чего-то там аристократического.
Кстати, вторая часть его фамилии наверняка вдохновила Гаррисона на вот эти строки:
"Мое положение дворянина дало мне право скрыться под именем Граф Бент Дибстол. Фамильное имя на местном диалекте означало либо бандита, либо сборщика налогов, что дает вам полное представление как о роли сборщика налогов, так и об источнике фамильного титула."
______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Паршев
К Random (11.01.2011 10:35:35)
Дата 11.01.2011 14:46:29

Ну не чешские, немецкие всё же.

фон Матюшка - "владелец Матюшки".
Фон Зюков это вовсе не немецкий вариант славянской фамилии Сухов - это бандит, захвативший славянское местечко Суково.
От Random
К Паршев (11.01.2011 14:46:29)
Дата 11.01.2011 14:59:02

Re: Ну не...

>фон Матюшка - "владелец Матюшки".
>Фон Зюков это вовсе не немецкий вариант славянской фамилии Сухов - это бандит, захвативший славянское местечко Суково.
Не факт. Это вполне мог быть славянский князь, инкорпорированный в немецкое государство. И даже немецкое местечко могло быть пожаловано такому князю и получить от него новое имя (хотя этот вариант и малотипичен, очевидно).
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Паршев
К Random (11.01.2011 14:59:02)
Дата 11.01.2011 17:23:06

Re: Ну не...

>>фон Матюшка - "владелец Матюшки".
>>Фон Зюков это вовсе не немецкий вариант славянской фамилии Сухов - это бандит, захвативший славянское местечко Суково.
>Не факт. Это вполне мог быть славянский князь, инкорпорированный в немецкое государство.

Могли, наверно, ободритские (мекленбургские) и чешские. Польские - да были вроде какие-то онемеченные, и именно из СИлезии (у Сенкевича поминаются), так что может быть. Как редкость.


> И даже немецкое местечко могло быть пожаловано такому князю и получить от него новое имя (хотя этот вариант и малотипичен, очевидно).

Вот это мне кажется совсем маловероятным. Как у нас Касимовские, что ли?
>_______________________
>Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Random
К Паршев (11.01.2011 17:23:06)
Дата 11.01.2011 19:27:25

Re: Ну не...

>>>фон Матюшка - "владелец Матюшки".
>>>Фон Зюков это вовсе не немецкий вариант славянской фамилии Сухов - это бандит, захвативший славянское местечко Суково.
>>Не факт. Это вполне мог быть славянский князь, инкорпорированный в немецкое государство.
>
>Могли, наверно, ободритские (мекленбургские) и чешские. Польские - да были вроде какие-то онемеченные, и именно из СИлезии (у Сенкевича поминаются), так что может быть. Как редкость.
Еще Рюген до кучи (правда, не вполне чистый случай: он оч. долго был формально под датским королем, но с немецкой колонизацией).
Не соглашусь, что такая уж редкость.
>> И даже немецкое местечко могло быть пожаловано такому князю и получить от него новое имя (хотя этот вариант и малотипичен, очевидно).
>
>Вот это мне кажется совсем маловероятным. Как у нас Касимовские, что ли?
Да, или как приданое.
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От объект 925
К Random (11.01.2011 14:59:02)
Дата 11.01.2011 15:04:29

зачем далеко ходить- Федор фон Тресков. (-)
От Random
К Random (11.01.2011 14:59:02)
Дата 11.01.2011 15:02:38

а вообще, имелось в виду, что "чешские" = "из Чехии", не более того (-)
От Паршев
К Валера (10.01.2011 20:16:27)
Дата 10.01.2011 23:05:32

Нет, Матушка - это топоним, деревня какая-нибудь

это же силезские графы - поработители славянских земель. Да и Штрасвитц - это на самом деле Страховица.
Теперь эти края - Польша.
От Hokum
К Паршев (10.01.2011 23:05:32)
Дата 11.01.2011 03:37:59

Как тут не вспомнить бессмертное...

"Полковник Фридрих Краус фон Циллергут (Циллергут- название деревушки в Зальцбурге, которую предки полковника пропили еще в восемнадцатом столетии) был редкостный болван"