От Kalash
К Grozny Vlad
Дата 09.01.2011 19:55:37
Рубрики WWII; Локальные конфликты;

Re: Нанкин. Казнь...


>Младший лейтенант Тосиаки Мукаи и младший лейтенант Такэси Нода, оба из части Катагири в Гуюне, в дружеском соревновании, кто из них первым в рукопашном бою зарубит мечом сто китайцев

Не понял, что значит в "рукопашном бою". Вряд ли китайцам давали саблю и заставляли драться с этими лейтенантами... А просто взять каких нибудь китайцев и рубить им головы... В чём соревнование то? Кто больше китайцев достанет для рубки голов?
От Grozny Vlad
К Kalash (09.01.2011 19:55:37)
Дата 10.01.2011 11:18:41

Re: Нанкин. Казнь...

>Не понял, что значит в "рукопашном бою". Вряд ли китайцам давали саблю и заставляли драться с этими лейтенантами... А просто взять каких нибудь китайцев и рубить им головы... В чём соревнование то? Кто больше китайцев достанет для рубки голов?
По китайской версии, кто быстрее зарубит 100 человек...

Грозный Владислав
От Kalash
К Grozny Vlad (10.01.2011 11:18:41)
Дата 10.01.2011 19:30:00

Re: Нанкин. Казнь...

> В чём соревнование то? Кто больше китайцев достанет для рубки голов?
>По китайской версии, кто быстрее зарубит 100 человек...
 Вопрос в том, КАК зарубит? Насколько я понял, казнили этих лейтенантов за то, что они просто брали пленных китайцев и рубили им головы. Этак 100 голов можно и за день нарубить.... А как они ещё могли головы рубить? В боевых столкновениях с китайскими мечниками? Ага..
От Rwester
К Kalash (10.01.2011 19:30:00)
Дата 11.01.2011 07:52:07

Re: Нанкин. Казнь...

Здравствуйте!


> Вопрос в том, КАК зарубит? Насколько я понял, казнили этих лейтенантов за то, что они просто брали пленных китайцев и рубили им головы. Этак 100 голов можно и за день нарубить.... А как они ещё могли головы рубить? В боевых столкновениях с китайскими мечниками? Ага..
Судя по фоткам, технически они просто ставили китайцев на колени и рубили им башку. Элемент соревновательности условный. Дикари.

Рвестер, с уважением
От Chestnut
К Rwester (11.01.2011 07:52:07)
Дата 11.01.2011 15:08:25

отрубить голову саблей не так просто

описание неудачной казни есть, скажем, у Гомикавы Дзюнпэя в "Условиях человеческого существования" -- кстати, очень топичная книжка

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Rwester
К Chestnut (11.01.2011 15:08:25)
Дата 13.01.2011 08:53:12

Re: отрубить голову...

Здравствуйте!

>описание неудачной казни есть, скажем, у Гомикавы Дзюнпэя в "Условиях человеческого существования" -- кстати, очень топичная книжка
скачал книгу, пока отрывками проникаюсь.

Рвестер, с уважением
От Chestnut
К Rwester (13.01.2011 08:53:12)
Дата 13.01.2011 16:03:27

там кстати в конце (всё кончается очень плохо)

занятное описание разгрома манчжурской группировки японцев, ну и советского плена тоже

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Darkon
К Chestnut (11.01.2011 15:08:25)
Дата 11.01.2011 22:07:18

Re: отрубить голову...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Для хорошего фехтовальщика самурайским мечом снять голову - без проблем. Проблемы бывали при харакири у кайсяку (асистента, отрубающего голову) - что не вовремя рубил и как следствие не точно нанёс удар, или у палача, который не имел опыта. А просто рубить китайцев - не велик подвиг. Ни кто не проверял качество рубки.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Rwester
К Darkon (11.01.2011 22:07:18)
Дата 13.01.2011 08:52:11

я как бы не пробовал

Здравствуйте!

но на уровне ощущений: японской саблей особых проблем для физически развитого человека с минимумом подготовки это не составит.

Рвестер, с уважением
От объект 925
К Rwester (13.01.2011 08:52:11)
Дата 13.01.2011 16:19:11

если голова на чурочке лежит, а не в свободном состоянии. (-)
От Darkon
К объект 925 (13.01.2011 16:19:11)
Дата 13.01.2011 22:55:57

Re: если голова...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
На хрониках обычно ставили на колени. Более чем удобно.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От объект 925
К Darkon (13.01.2011 22:55:57)
Дата 14.01.2011 15:34:34

Ре: если голова...

>Но пасаран! А если пасаран, то недалеко...
>На хрониках обычно ставили на колени. Более чем удобно.
+++
вы как я понял из вашего комментария баранью/свинную тушку на весу рубить не пробовали. Да и на чурочке тоже.
В магАзине готовое берете.
Алеxей
От Darkon
К объект 925 (14.01.2011 15:34:34)
Дата 14.01.2011 23:05:00

Вы ошибаетесь.

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Свиные туши я не рубил, а вот бараньи головы "квантунцем" снимал. Без проблем! (бараны были уже зарезаны)
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Darkon
К Darkon (13.01.2011 22:55:57)
Дата 13.01.2011 22:59:41

Вот, кстати, интересное видео о катанах.

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
http://www.youtube.com/watch?v=WQ7bwA-nusc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-tT2R5-roQE&feature=related
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Chestnut
К объект 925 (13.01.2011 16:19:11)
Дата 13.01.2011 16:20:29

и то описана масса вариантов... (-)
От СБ
К Kalash (09.01.2011 19:55:37)
Дата 10.01.2011 10:45:25

Re: Нанкин. Казнь...


>>Младший лейтенант Тосиаки Мукаи и младший лейтенант Такэси Нода, оба из части Катагири в Гуюне, в дружеском соревновании, кто из них первым в рукопашном бою зарубит мечом сто китайцев
>
>Не понял, что значит в "рукопашном бою". Вряд ли китайцам давали саблю и заставляли драться с этими лейтенантами... А просто взять каких нибудь китайцев и рубить им головы... В чём соревнование то? Кто больше китайцев достанет для рубки голов?
 Ну, пресса это подавала именно как порубку китайцев в настоящем бою. Типа наши самураи такие самурайские, что китайские пули им не страшны. А на практике, как уже отмечено, всё это был пиар.