>>>Совершил глубокий танковый рейд и захватил нетронутыми мосты через Даугаву. Группой под командованием Манштейна окружены и уничтожены крупные части (кажется 3 дивизии, уже в России в 1941ом)
>>
>> Ну, в 1941 и не такое было :(.
>
>Если мы говорим не про Даугаву, то, насколько помню, дело было, в общем не вполне в духе 1941ого. РККА контратаковала и была поймана в компбинацию, напоминавшую Харьковскую образца 1943 года.
Солци?
>К сожалению забыл дословный цитатник, там довольно изящная (насколько мог позволить себе немец) фраза.
>Смысл в том, что Аустерлиц -величайшая из побед Наполеона потому, что хотя первопричиной и были ошибки союзников, Наполеон сумел их "прочесть" и максимально воспользоваться ситуацией. Согласитесь, это тоже надо уметь.
Согласен.
>> Каков размер етих потерь? И в чем виразился перехват инициативи - немци перешли в наступление? Насчет перехвата инициативи не согласен - самое болшее стратегическая пауза.
>
>Точных цифр не помню. Честно говоря поленился смотреть:). Почему же этой стратегической паузой воспользовались немцы?
Что ви имеете в виду? Я веду речь о времени от захвата немтцами Белгорода до начала Курской Битви. Наши тоже восползовались етой паузой - стянули войска, оборону построили.
>>>> 43 год: Курск. В чем тут проявился "талант" нашеы умнитси?
>>>
>>>В наибольших успехах из всей немецкой группировки.
>>
>> Ну так не он же лично ломал обороны. Хорошие золдаты и командиры тактического звена - что есче полководцу нужно? А после Курска?
>
>Хорошие командиры и солдаты были и на северном фасе, однако результаты разные. ССовцы оно конечно, три отборные дивизии. Но не они же одни делали погоду.
>Кстати Жуков в мемуарах тоже отличал разницу в руководстве, более актовное и опасное маневрирование, смены направлений атак и т.д.
Задачу свою немци решили? Хотя бы "при своих" остались?
Не помню я деталей - один из моих крупных недостатков :-)
> Что ви имеете в виду? Я веду речь о времени от захвата немтцами Белгорода до начала Курской Битви. Наши тоже восползовались етой паузой - стянули войска, оборону построили.
Я о той самой паузе и говорю. Но атаковали после нее немцы, а не мы. При чём все реалистично понимали, что возобновление крупных наступательных действий нежелательно до того, как будет перемолота основная часть наступательных соединений вермахта. А немцы кроме наступления ни о чём не помышляли. Речь шла толькко о сроках. Дело даже не в психологии, а в том, что это мышление соответствовало возможностям сторон на момент.
> Задачу свою немци решили? Хотя бы "при своих" остались?
Скажем так - во первых Манштейн вообще предлагал начать все куда раньше. По грязи, но пока не была подготовлена оборона. Решение спорное, но интересное. Во-вторых, ИМХО Манштейн был близок к тому, чтобы сломать оборону на южном фасе. Конечно, победа была бы исключительно местной при провале наступления на северном фасе.