От Booker
К Архивариус
Дата 13.01.2011 23:08:17
Рубрики 1917-1939;

Очень предвзятый текст

>Абаканский историк Шекшеев издал статью о "черных партизанах", действующих против соввоасти в Енисейской губернии в 30-е годы.
 http://magazines.russ.ru/sib/2010/11/sh10.html

С одной стороны - ангелы, впрочем, громящие сельмаги; с другой - половые распутники, склонные к суициду. Я не до конца понял, в чём именно борьба с Соввластью состояла.

Больше похоже на действия разрозненных банд: "Так, новотроицкая ячейка “Союза”, состоявшая из 9 членов, решилась на восстание, но 17 августа, когда открытое выступление крестьян было ликвидировано. Чтобы обеспечить всеобщую поруку, члены ее убили колхозника."

С уважением.
От объект 925
К Booker (13.01.2011 23:08:17)
Дата 14.01.2011 06:24:37

Ре: Очень предвзятый...

>С одной стороны - ангелы, впрочем, громящие сельмаги; с другой - половые распутники, склонные к суициду. Я не до конца понял, в чём именно борьба с Соввластью состояла.
++++
неподчинение власти и громить продмаги ето сопротивление. Власти.
Как можно иначе понять, я не знаю.


>Больше похоже на действия разрозненных банд: ... Чтобы обеспечить всеобщую поруку, члены ее убили колхозника."
+++
Больше похоже на "Бесов" и тех кто послужил им прообразом. А также их последователей.
Алеxей
От Booker
К объект 925 (14.01.2011 06:24:37)
Дата 14.01.2011 10:03:19

У Нечаева (да и Сталина) бандитизм фоном шёл

>>Больше похоже на действия разрозненных банд: ... Чтобы обеспечить всеобщую поруку, члены ее убили колхозника."
>+++
>Больше похоже на "Бесов" и тех кто послужил им прообразом. А также их последователей.

Они политические взгляды отчётливо декларировали, провозглашали цели. А здесь (как я понял из текста) - это всё интерпретация автора статьи. Хоть он и пишет, что чекисты им шили контрреволюцию, но что-то материалов следствия/суда не приводит в подтверждение слов.

С уважением.
От объект 925
К Booker (14.01.2011 10:03:19)
Дата 14.01.2011 15:28:19

Вы дайте определение бандитизма. Выскажете свое

мнение на право народа на восстание, вспомните что тогда и каким образом проводилось ну и потом решите, все ли проявления названные в статье подпадают под ваше/общепризнанное определение.
Алеxей
От Booker
К объект 925 (14.01.2011 15:28:19)
Дата 14.01.2011 16:33:35

А то вы его нутром не чувствуете!

>мнение на право народа на восстание, вспомните что тогда и каким образом проводилось ну и потом решите, все ли проявления названные в статье подпадают под ваше/общепризнанное определение.

Народ имеет право на восстание. А власть - на 50 тысяч плотов с виселицами, плывущих вниз по Волге. На которых разинцы болтаются.

Нечаев и РСДРП, повторюсь, использовали бандитские методы (убийства членов шайки по подозрению в предательстве, ограбления кассиров для пополнения партийной кассы и т.п.). Но основная их деятельность - политическая, декларированная цель - революция.
Люди, о которых идёт речь в статье, никак свою цель не продекларировали. Автор не ссылается на документы следствия и суда, более того, судьба этих людей неясна. Всё, что они делали - убивали и грабили, ничего политического не просматривается. Может, конечно, автор - лох, и их заявления на следствии и приговоры суда не привёл, потому что посчитал ненужным. А может и не было их, а была чистая уголовка в составе шаек.

С уважением.
От Игорь Островский
К Booker (14.01.2011 16:33:35)
Дата 14.01.2011 17:04:13

Re:

>Народ имеет право на восстание. А власть - на 50 тысяч плотов с виселицами, плывущих вниз по Волге. На которых разинцы болтаются.

Да уж! Широк русский человек. Я б сузил. (достоевщина)
От объект 925
К Booker (14.01.2011 16:33:35)
Дата 14.01.2011 16:52:37

Ре: А то...

>А власть - на 50 тысяч плотов с виселицами, плывущих вниз по Волге. На которых разинцы болтаются.
+++
40 000 одних курьеров.


>Но основная их деятельность - политическая, декларированная цель - революция.
+++
у всех террористов цели политические.

>Люди, о которых идёт речь в статье, никак свою цель не продекларировали.
+++
читайте внимательней.

>Всё, что они делали - убивали и грабили, ничего политического не просматривается.
+++
убивали определенную категорию людей и грабили опять же определенные заведения.
Т.е. по определенному признаку. И признак етот политический.
Алеxей
От Koshak
К объект 925 (14.01.2011 16:52:37)
Дата 14.01.2011 17:26:10

Ре: А то...

>убивали определенную категорию людей и грабили опять же определенные заведения.
>Т.е. по определенному признаку. И признак етот политический.

... и застав в хате комсомолку и ее беспартийную прабабушку, совершили групповое изнасилование исключительно по политическим мотивам.
От объект 925
К Koshak (14.01.2011 17:26:10)
Дата 14.01.2011 17:32:49

Ре:вы когда пишете

>... и застав в хате комсомолку и ее беспартийную прабабушку, совершили групповое изнасилование исключительно по политическим мотивам.
+++
то кажется что не совсем в полном сознании.
По делу аргументы будут? Или на флейм собираетесь свести?
Алеxей
От И. Кошкин
К объект 925 (14.01.2011 06:24:37)
Дата 14.01.2011 08:54:27

Да ладно, какие бесы? Нормальные бандиты. Не случайно заводилами выступили...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...обычные алкаши.

"Первым актом борьбы повстанцев с Советской Властью стало изнасилование пионерки и сожжение десяти букварей"

И. Кошкин
От объект 925
К И. Кошкин (14.01.2011 08:54:27)
Дата 14.01.2011 15:24:26

такое ощущение что вы текст не прочли. (-)
От И. Кошкин
К объект 925 (14.01.2011 15:24:26)
Дата 14.01.2011 18:00:47

Конечно прочел. Обычные бандиты, таких много было (-)
От Д2009
К И. Кошкин (14.01.2011 08:54:27)
Дата 14.01.2011 13:21:45

Re: Да ладно,

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...обычные алкаши.

>"Первым актом борьбы повстанцев с Советской Властью стало изнасилование пионерки и сожжение десяти букварей"

>И. Кошкин

Вы путаете простое изнасилование с политическим.
От Banzay
К Д2009 (14.01.2011 13:21:45)
Дата 14.01.2011 13:31:17

Это вы путаете простое с заказным. (-)
От Д2009
К Banzay (14.01.2011 13:31:17)
Дата 14.01.2011 14:17:31

Re: Это вы...

А я-то думал, что пятница наступает у всех одновременно. Наивный... :)
От Бульдог
К объект 925 (14.01.2011 06:24:37)
Дата 14.01.2011 08:41:58

Ре: Очень предвзятый...

>>С одной стороны - ангелы, впрочем, громящие сельмаги; с другой - половые распутники, склонные к суициду. Я не до конца понял, в чём именно борьба с Соввластью состояла.
>++++
>неподчинение власти и громить продмаги ето сопротивление. Власти.
>Как можно иначе понять, я не знаю.
при таком раскладе любой, ограбивший магазин, сберкассу или еще что нибудь будет партизаном сопротивленцем
От объект 925
К Бульдог (14.01.2011 08:41:58)
Дата 14.01.2011 15:25:38

Ре: Очень предвзятый...

>при таком раскладе любой, ограбивший магазин, сберкассу или еще что нибудь будет партизаном сопротивленцем+
+++
не любой, а только те которые насаждались новой властью.

Алеxей