От Роман Алымов
К Паршев
Дата 14.01.2011 15:36:55
Рубрики 11-19 век;

Re: Вообще с...

Доброе время суток!
>крыша у него скорее всего съехала. За сорок дней даже с поносом можно уж было бы куда-то выйти.
****** Нет, он как раз действовал в соответствии с американскими руководствами по выживанию - поняв что заблудился, разбил лагерь и ждал помощи, и только под конец, поняв что помрёт раньше чем кто-о найдёт, двинулся снова - но далеко уже не ушел. Естественно что если бы он с самого начала был нацелен на движение -вышел бы.
Вообще установка "сидеть и ждать спасателей" у американцев есть - а у русских есть установка спасаться самим, я это ещё в давние поры наблюдал на трейнинге тимбилдинговом (в стиле КШУ, на бумаге). Только одна русская группа решила ждаь помощи - остальные решили выходить сами.
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (14.01.2011 15:36:55)
Дата 14.01.2011 15:42:01

Re: Вообще с...

> Вообще установка "сидеть и ждать спасателей" у американцев есть - а у русских есть установка спасаться самим, я это ещё в давние поры наблюдал на трейнинге тимбилдинговом (в стиле КШУ, на бумаге). Только одна русская группа решила ждаь помощи - остальные решили выходить сами.

Вообще ждать или не ждать зависит не от "установки", а наличии объективных данных, что
1) искать будут
2) искать будут в приемлимые сроки
3) искать будут в адекватном месте

т.е. для этого нужна или регистрация у спасателей с назначением контрольных сроков или хотя бы просто люди, которые владеют точной информацией о маршруте и которые смогут организовать спасработы.
Ну и конечно понимание того, что находишься имено в том районе куда будет направлена поисковая группа (не отклонился принципиально от маршрута).
От Leopan
К Дмитрий Козырев (14.01.2011 15:42:01)
Дата 14.01.2011 16:04:15

На Севере было жесточайшее правило - не ходить без ориентиров

бездумное брожение никуда не приведет.
Если наступила темнота, приготовь место для ночлега.
Наступило утро, есть видимость - лезь куда повыше - ищи ориентиры.
Бывали, конечно, случаи пропажи и гибели, как без этого, но спасения была куда больше.
От Дмитрий Козырев
К Leopan (14.01.2011 16:04:15)
Дата 14.01.2011 16:07:53

Бездумно конечно нельзя

Выход к людям это тоже особое знание.
Беар Гриллс об этом много рассказывал :)
От Leopan
К Дмитрий Козырев (14.01.2011 16:07:53)
Дата 14.01.2011 16:15:44

Я его совершенно не знаю, а вот был поляк - в Италии открыл школу выживания (-)
От Игорь Островский
К Leopan (14.01.2011 16:15:44)
Дата 14.01.2011 16:59:52

Не знал, что в Италии так опасно! (-)
От Роман Алымов
К Игорь Островский (14.01.2011 16:59:52)
Дата 14.01.2011 18:36:01

Смотря где (+)

Доброе время суток!
Там же Альпы с горнолыжными склонами, лавинами и прочими радостями этого членовредительства.
С уважением, Роман
От Митрофанище
К Leopan (14.01.2011 16:15:44)
Дата 14.01.2011 16:50:09

Яцек Палкевич (-)
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (14.01.2011 15:42:01)
Дата 14.01.2011 15:49:57

Это и есть "установка" (+)

Доброе время суток!
****** Русским парням и девушкам образца 1998го года (средний возраст участников, работников московского офиса McCann-Erickson, явно был меньше 25) и в голову не пришло что кто-то будет искать, да ещё там где нужно (хотя вводными была авария гидросамолёта где-то в Канаде в озёрно-лесисто-гористой местности). Даже не рассматривались варианты "ждать", в голову никому не пришло. Проводившие меоприятие американцы были удивлены.

С уважением, Роман
От Sam
К Роман Алымов (14.01.2011 15:49:57)
Дата 14.01.2011 18:07:06

У нас ответ один

Приветствую!

Хеликоптер нихт
[207K]



Сам придумал. Принципа в походах придерживаемся )))

С уважением, Sam.
От Роман Алымов
К Sam (14.01.2011 18:07:06)
Дата 14.01.2011 18:36:51

Да уж, вошло в поговорку :-) (-)
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (14.01.2011 15:49:57)
Дата 14.01.2011 15:55:32

Ну вообще в этом есть какая то логика :)

>****** Русским парням и девушкам образца 1998го года (средний возраст участников, работников московского офиса McCann-Erickson, явно был меньше 25) и в голову не пришло что кто-то будет искать, да ещё там где нужно (хотя вводными была авария гидросамолёта где-то в Канаде в озёрно-лесисто-гористой местности).

где именно упал самолет никто точно не знает. Информация о наличии маяков, сообщении пилотов об аварии вероятно выходит за рамки легенды КШУ?
Поэтому нужно исходить из худшего.

>Даже не рассматривались варианты "ждать", в голову никому не пришло. Проводившие меоприятие американцы были удивлены.

Они "ну туппппппые" (тм) - хотя чего взять с "тренеров". "Тренинг" это вообще про другое.
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (14.01.2011 15:55:32)
Дата 14.01.2011 15:59:44

Re: Ну вообще...

Доброе время суток!
>где именно упал самолет никто точно не знает. Информация о наличии маяков, сообщении пилотов об аварии вероятно выходит за рамки легенды КШУ?
>Поэтому нужно исходить из худшего.
*****Я за давностью дет не помню всех вводных, но там их было довольно много.

>Они "ну туппппппые" (тм) - хотя чего взять с "тренеров". "Тренинг" это вообще про другое.
****** Трейнинг был бол больше на "тимбилдинг", но проводившие его люди ездили с ним по разным странам и соответственно могли сравнивать. Реальные инструкции, как они сказали, предписывают именно ждать на месте катастрофы. Впочем, если не ошибаюсь, об этом ещё Экзюпери писал.
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (14.01.2011 15:59:44)
Дата 14.01.2011 16:05:41

Re: Ну вообще...

>****** Трейнинг был бол больше на "тимбилдинг", но проводившие его люди ездили с ним по разным странам и соответственно могли сравнивать. Реальные инструкции, как они сказали, предписывают именно ждать на месте катастрофы. Впочем, если не ошибаюсь, об этом ещё Экзюпери писал.

Реальные инструкции исходят из того, что до последнего момента поддерживается связь, включаются маяки и место катастрофы будет известно (ну хотя бы примерно). И удаляться от него не следует.
Это типовой наиболее распространеный случай. И варианты ошаников-815 ;) не рассматриваются.
Но думать все таки иногда надо :)