От Grozny Vlad
К All
Дата 04.01.2011 12:45:21
Рубрики Флот; Локальные конфликты;

Прямо Цусима какая-то...(фото)

http://img.fyjs.cn/Mon_1101/25_157434_63891f23b3e340e.jpg


Самурайский дух так и свербит в одном месте... Особенно порадовал артиллерийский бой эсминцев. "Курс норд-ост 23"(с).

Грозный Владислав
От Maeron
К Grozny Vlad (04.01.2011 12:45:21)
Дата 04.01.2011 20:37:50

Небольшой перевод, если интересно

В это время, горящие море и небо вокруг Японии. Если вдруг ситуация действительно станет опасной, тогда наши Силы Самообороны, наши Силы Самообороны наверняка что-нибудь сделают... Поэтому я попробовал опубликовать эту картинку. Это всего лишь картинка. Чьи военные силы здесь проигрывают? И что это за остров на заднем плане? Давайте об этом не думать слишком много.

Кстати, во всех подписях противник обозначен только как "некая страна".
От Grozny Vlad
К Maeron (04.01.2011 20:37:50)
Дата 05.01.2011 11:45:13

Re: Небольшой перевод,...

>Кстати, во всех подписях противник обозначен только как "некая страна".
Это очень тонкий намек на толстые обстоятельства. Например, расстреливаемый эсминец с бортовым 169 носит имя "Ухань" и относится к Флоту Южного моря, тонущий эсминец имеет бортовой 167, носит имя "Шэньчжень" и тоже относится к Флоту Южного моря.. Остальные корабли и самолеты тоже узнаваемы... На самолетах ОЗ ВВС НОАК, но это, наверное, тоже совпадение...

Грозный Владислав
От Лейтенант
К Maeron (04.01.2011 20:37:50)
Дата 04.01.2011 22:32:58

Re: Небольшой перевод,...

>Кстати, во всех подписях противник обозначен только как "некая страна".

Опознаательные знаки между тем на вражеских самолетах "чисто конкретные".
От Паршев
К Лейтенант (04.01.2011 22:32:58)
Дата 04.01.2011 22:45:30

Кто-то ещё сомневается

кто наш естественный союзник
От Лейтенант
К Паршев (04.01.2011 22:45:30)
Дата 04.01.2011 22:56:36

Уж больно велик и силен этот союзник (как и противник, кстати)

как бы из союзников в с ателиты не попасть, а то и чего похуже. Лавировать нужно, лавировать. Превыкать что мы маленькие и слабые (но жутко гордые и независимые, прямо как шведы какие).
От vladvitkam
К Лейтенант (04.01.2011 22:56:36)
Дата 07.01.2011 22:27:55

Re: не смог пройти, не вставив 2 коп?

>как бы из союзников в с ателиты не попасть, а то и чего похуже. Лавировать нужно, лавировать. Превыкать что мы маленькие и слабые (но жутко гордые и независимые, прямо как шведы какие).

изучать польский опыт
От Лейтенант
К vladvitkam (07.01.2011 22:27:55)
Дата 07.01.2011 22:34:45

Я бы предпочел все-таки шведский опыт или на худой конец финский (-)
От истерик
К Лейтенант (04.01.2011 22:56:36)
Дата 06.01.2011 14:04:40

Re: Уж больно...

>как бы из союзников в с ателиты не попасть, а то и чего похуже. Лавировать нужно, лавировать. Превыкать что мы маленькие и слабые (но жутко гордые и независимые, прямо как шведы какие).
Россия интересна Китаю только , как арсенал и производственная база оружия..
Для сырья есть ЮВА и Африка...
Для расселения=США...
От hardy
К истерик (06.01.2011 14:04:40)
Дата 06.01.2011 15:07:27

Re: Уж больно...

>Россия интересна Китаю только , как арсенал и производственная база оружия..
>Для сырья есть ЮВА и Африка...

ну да, наверное лес и газ они из Африки везут, массово.
От pamir70
К hardy (06.01.2011 15:07:27)
Дата 07.01.2011 00:07:35

Re: Уж больно...

>ну да, наверное лес
На сегодняшний день Россия является основным импортером леса для КНР, поставляя, по данным на 2008 г., 63% от общего объема лесоматериалов. В 2009 г. (январь-октябрь) ее доля уменьшилась до 54,17%. В этот период Россия экспортировала в Поднебесную 12,51 млн кубометров леса на $1,46 млрд., что на 23% и 33,8% соответственно меньше, чем за 10 месяцев 2008 г. В это же время объем импорта леса в КНР из Канады увеличился на 72,6%, из США - на 68,2%, из Австралии - на 54%, из Новой Зеландии - на 148%.
"Китай всемерно будет стремиться к тому, чтобы увеличивать объемы поставок лесоматериалов из других стран параллельно со снижением импорта из России. Жесткая российская политика мешает сотрудничеству, в результате чего многие наши предприятия терпят убытки. Единственный вариант выхода из положения - избегать покупок российского леса вообще"(с) Хэ Лихуа 2009

>и газ они из Африки везут, массово.

Российский природный газ - вдали, зато природный газ Туркменистана – очень близко.

Представитель отдела по делам рынка природного газа Института по проектированию и исследованию нефтегазовых проводов Китайской генеральной академии по нефтепроектированию сказал, что 17 января западный участок второй линии по переброске природного газа с Запада на Восток официально открылся. Таким образом, крупный занавес импорта в Китай природного газа официально поднялся.

Согласно договору Китайской национальной нефтегазовой корпорации и Национальной нефтегазовой компании Туркменистана, вторая линия по переброске природного газа с Запада на Восток полностью будет запущена в эксплуатацию в конце 2011 года. С 2012 года ежегодно 30 млрд. кубометров природного газа из Туркменистана будут поступать в Китай - такой объем равняется около 40% от общего объема добычи природного газа Китая.

Кроме Центрально-азиатского газопровода, другой газопровод «Китай—Бирма» в Юго-западном Китае находится в стадии строительства. По прогнозу, он скоро будет запущен в эксплуатацию. Проектируемая пропускная способность в год составляет 12 млрд. кубометров.
От nonr
К pamir70 (07.01.2011 00:07:35)
Дата 07.01.2011 12:51:27

Re: Уж больно...

>>ну да, наверное лес
>На сегодняшний день Россия является основным импортером леса для КНР, поставляя, по данным на 2008 г., 63% от общего объема лесоматериалов. В 2009 г. (январь-октябрь) ее доля уменьшилась до 54,17%. В этот период Россия экспортировала в Поднебесную 12,51 млн кубометров леса на $1,46 млрд., что на 23% и 33,8% соответственно меньше, чем за 10 месяцев 2008 г. В это же время объем импорта леса в КНР из Канады увеличился на 72,6%, из США - на 68,2%, из Австралии - на 54%, из Новой Зеландии - на 148%.
>"Китай всемерно будет стремиться к тому, чтобы увеличивать объемы поставок лесоматериалов из других стран параллельно со снижением импорта из России. Жесткая российская политика мешает сотрудничеству, в результате чего многие наши предприятия терпят убытки. Единственный вариант выхода из положения - избегать покупок российского леса вообще"(с) Хэ Лихуа 2009

Ой, как страшно. Вот только транспортное плечо .....

>>и газ они из Африки везут, массово.
>
>Российский природный газ - вдали, зато природный газ Туркменистана – очень близко.

>Представитель отдела по делам рынка природного газа Института по проектированию и исследованию нефтегазовых проводов Китайской генеральной академии по нефтепроектированию сказал, что 17 января западный участок второй линии по переброске природного газа с Запада на Восток официально открылся. Таким образом, крупный занавес импорта в Китай природного газа официально поднялся.

>Согласно договору Китайской национальной нефтегазовой корпорации и Национальной нефтегазовой компании Туркменистана, вторая линия по переброске природного газа с Запада на Восток полностью будет запущена в эксплуатацию в конце 2011 года. С 2012 года ежегодно 30 млрд. кубометров природного газа из Туркменистана будут поступать в Китай - такой объем равняется около 40% от общего объема добычи природного газа Китая.

>Кроме Центрально-азиатского газопровода, другой газопровод «Китай—Бирма» в Юго-западном Китае находится в стадии строительства. По прогнозу, он скоро будет запущен в эксплуатацию. Проектируемая пропускная способность в год составляет 12 млрд. кубометров.

А это вообще прекрасно. Хорошо, если Китай с Nabucco за сырье повоюет.
И чей там газ в сумме ближе окажется и для Европы и для Китая -- это большой большой вопрос с большими загогулинами, так сказать.
От pamir70
К nonr (07.01.2011 12:51:27)
Дата 07.01.2011 13:04:10

Re: Уж больно...

>Ой, как страшно. Вот только транспортное плечо .....
Вот именно. ТРАНСПОРТНОЕ :). Себестоимость доставки морем леса из Канады, Новой Зеландии на Шанхай, и собственно на развитой Юг сейчас примерно на 10-15% дешевле. Если же пошлины на вывоз кругляка повысят до значений установленных постановлением от 24.12.2008 N 982, то себестоимость леса доставленного морем из Канады в Китай будет дешевле на 80%-90% ,нежели ввезённого из РФ. Что очень существенно для любого китайского бизнесмена.
Тем более, я пока не видел опубликованного постановления продляющего на 2011 год мораторий 2010 года.

> А это вообще прекрасно. Хорошо, если Китай с Nabucco за сырье повоюет.
Если судить о вопросе не по жёлтой прессе, то о какой-такой "войне" может идти речь? )
От nonr
К pamir70 (07.01.2011 13:04:10)
Дата 07.01.2011 14:45:14

Re: Уж больно...

>>Ой, как страшно. Вот только транспортное плечо .....
>Вот именно. ТРАНСПОРТНОЕ :). Себестоимость доставки морем леса из Канады, Новой Зеландии на Шанхай, и собственно на развитой Юг сейчас примерно на 10-15% дешевле. Если же пошлины на вывоз кругляка повысят до значений установленных постановлением от 24.12.2008 N 982, то себестоимость леса доставленного морем из Канады в Китай будет дешевле на 80%-90% ,нежели ввезённого из РФ. Что очень существенно для любого китайского бизнесмена.

Даа, а я наивнай считал, что сибирский лес в Китае перерабатывается
в северных провинциях. Ну если на юг то дааа. То конечно. Давайте
Китаю еще и приплачивать, чтобы они здесь лес брали. А то потеряем такого
выгодного партнера.

>> А это вообще прекрасно. Хорошо, если Китай с Nabucco за сырье повоюет.
>Если судить о вопросе не по жёлтой прессе, то о какой-такой "войне" может идти речь? )

Да вы что. По желтой прессе как раз могучыя Явропы и Кытаи бедную Россию
раз два и обставили.
А в реальности у Туркменистана газа разведанного едва на Набукко хватит. На нижней границе окупаемости Набукко. Если туда еще Китай вставится, помимо Газпрома, то вообще... Не, ну конечно туркмены уважаемым людям
газ пообещают. Как же уважаемых людей то огорчать. Нехорошо. Восточный
политес дело такое. Но вот газа реально там .....
От pamir70
К nonr (07.01.2011 14:45:14)
Дата 07.01.2011 16:59:22

Re: Уж больно...

>Даа, а я наивнай считал, что сибирский лес в Китае перерабатывается
>в северных провинциях.
На что перерабатывается? На опилки? :)
Россия со всеми её сибирскими лесами вывозит за границу всего-навсего 123 млн кбм древесины( 2008 год)(ВСЕЙ, а не только Сибирской).И со своими 5% от объёма мировой заготовки леса занимает 6е место в мире среди экспортёров древесины.
Для сравнения: СССР в 1988 году экспортировал 354 млн кбм древесины.( и был на четвёртом месте по экспорту леса после Канады, США и Малазии)
Так что экспорт с тех времён снизился в 2,8 раз.
И сейчас РФ по экспорту всей древесины - на 8м месте( на 2009й)


> А в реальности у Туркменистана газа разведанного едва на Набукко хватит.
А в реальности Набукко будет нести газ с месторождений Йолотань и Давлетобад(Мары).
А китайская China National Petroleum Corp эксплуатирует новое разведанное ими же месторождение на правобережье Аму-Дарьи.
Это просто разные географические области Туркменистана( в реальности :))
От Митрофанище
К pamir70 (07.01.2011 16:59:22)
Дата 07.01.2011 18:17:32

Re: Уж больно...

>>Даа, а я наивнай считал, что сибирский лес в Китае перерабатывается
>>в северных провинциях.
>На что перерабатывается? На опилки? :)
>Россия со всеми её сибирскими лесами вывозит за границу всего-навсего 123 млн кбм древесины( 2008 год)(ВСЕЙ, а не только Сибирской).И со своими 5% от объёма мировой заготовки леса занимает 6е место в мире среди экспортёров древесины.
>Для сравнения: СССР в 1988 году экспортировал 354 млн кбм древесины.( и был на четвёртом месте по экспорту леса после Канады, США и Малазии)
>Так что экспорт с тех времён снизился в 2,8 раз.
>И сейчас РФ по экспорту всей древесины - на 8м месте( на 2009й)

А реальные данные соответствуют официальным?
От pamir70
К Митрофанище (07.01.2011 18:17:32)
Дата 07.01.2011 20:13:11

Re: Уж больно...

>А реальные данные соответствуют официальным?
Максимально :)
Данному виду продукции присвоить другие кода ТН ВЭД проблематично )
От Митрофанище
К pamir70 (07.01.2011 20:13:11)
Дата 07.01.2011 20:18:39

Re: Уж больно...

>>А реальные данные соответствуют официальным?
>Максимально :)
>Данному виду продукции присвоить другие кода ТН ВЭД проблематично )


А без кодов и т.п.?
От pamir70
К Митрофанище (07.01.2011 20:18:39)
Дата 07.01.2011 20:21:17

Re: Уж больно...

>А без кодов и т.п.?
Эшелон кругляка без таможенного декларирования как с одной, так и другой стороны?!
А как? )
От Митрофанище
К pamir70 (07.01.2011 20:21:17)
Дата 07.01.2011 21:51:51

Re: Уж больно...

>>А без кодов и т.п.?
>Эшелон кругляка без таможенного декларирования как с одной, так и другой стороны?!
>А как? )

Придётся верить. Я не специалист.
От истерик
К hardy (06.01.2011 15:07:27)
Дата 06.01.2011 19:34:57

Re: Уж больно...

>>Россия интересна Китаю только , как арсенал и производственная база оружия..
>>Для сырья есть ЮВА и Африка...
>
>ну да, наверное лес и газ они из Африки везут, массово.
Кто сейчас слышит о "постанцах Дофура" после приезда в Судан 100000 китайских рабочих?
От Евгений Путилов
К истерик (06.01.2011 19:34:57)
Дата 09.01.2011 02:10:50

Re: Уж больно...

Доброго здравия!
>>>Россия интересна Китаю только , как арсенал и производственная база оружия..
>>>Для сырья есть ЮВА и Африка...
>>
>>ну да, наверное лес и газ они из Африки везут, массово.
>Кто сейчас слышит о "постанцах Дофура" после приезда в Судан 100000 китайских рабочих?

В Судан приехали 100 тыс китайских рабочих?

С уважением, Евгений Путилов.
От Mike
К истерик (06.01.2011 19:34:57)
Дата 06.01.2011 19:37:43

Re: Уж больно...

>>ну да, наверное лес и газ они из Африки везут, массово.
>Кто сейчас слышит о "постанцах Дофура" после приезда в Судан 100000 китайских рабочих?

Зато о грядущем разделе Судана на два поменьше очень даже слышно.

С уважением, Mike.
От nonr
К Mike (06.01.2011 19:37:43)
Дата 07.01.2011 12:47:58

Re: Уж больно...

>>>ну да, наверное лес и газ они из Африки везут, массово.
>>Кто сейчас слышит о "постанцах Дофура" после приезда в Судан 100000 китайских рабочих?
>
>Зато о грядущем разделе Судана на два поменьше очень даже слышно.

И как Судан делить предлагается? На чайнатаун и "пока неосвоенные
территории"?
От Паршев
К Лейтенант (04.01.2011 22:56:36)
Дата 04.01.2011 23:04:17

Э-э-э... а какие предложения по его ослаблению? (-)
От Лейтенант
К Паршев (04.01.2011 23:04:17)
Дата 05.01.2011 01:26:19

Ослаблять пока вообще не нужно. Нужно не бежать впереди паровоза за каштанами.

Да и вообще ласковый теляти двух маток сосет.
От Технолог Петухов
К Grozny Vlad (04.01.2011 12:45:21)
Дата 04.01.2011 17:13:45

Годное тролление китайских фотошоперов :-) (-)
От hardy
К Grozny Vlad (04.01.2011 12:45:21)
Дата 04.01.2011 17:07:28

"Мечтая, будь осторожен..." (с) :)

>Самурайский дух так и свербит в одном месте... Особенно порадовал артиллерийский бой эсминцев. "Курс норд-ост 23"(с).

зело понравились тщательно, с любовью прорисованные известные эмммм.... подпорки между фюзеляжем и ВЗ у J-10 :)))
От Андрей Чистяков
К Grozny Vlad (04.01.2011 12:45:21)
Дата 04.01.2011 13:22:38

Могучее полотно. Просто самурайский суп с клёцками какой-то. (-)
От Grozny Vlad
К Андрей Чистяков (04.01.2011 13:22:38)
Дата 04.01.2011 13:27:01

Это уже второе. В прошлый раз они преимущество в воздухе завоевали...

http://img38.imageshack.us/img38/2584/090620092459a24bdb23ec9.jpg



Грозный Владислав
От nonr
К Grozny Vlad (04.01.2011 13:27:01)
Дата 07.01.2011 12:44:33

И под водой!

>
http://img38.imageshack.us/img38/2584/090620092459a24bdb23ec9.jpg



Справа посредине подлодку достали. И как достали! Эххх....
От Пехота
К Grozny Vlad (04.01.2011 12:45:21)
Дата 04.01.2011 13:09:21

Горят, как я понимаю, китайцы.

Салам алейкум, аксакалы!
>
http://img.fyjs.cn/Mon_1101/25_157434_63891f23b3e340e.jpg



Очень мудрый рисунок, в таком случае. Они, наверное, хотят в будущем ещё и с китайцев острова требовать.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Grizlik
К Пехота (04.01.2011 13:09:21)
Дата 04.01.2011 13:21:15

Re: Горят, как...

Приветствую!
С китайцами у них тоже вокруг острова Дяоюйдао, постоянно тёрки идут.
С уважением.
От Mike
К Grizlik (04.01.2011 13:21:15)
Дата 04.01.2011 13:23:34

Одни мы у японцев никаких островов не требуем.

>С китайцами у них тоже вокруг острова Дяоюйдао, постоянно тёрки идут.

Так они требуют наши. Замысловатая нация, падкая до чужих островов.

С уважением, Mike.
От Leopan
К Mike (04.01.2011 13:23:34)
Дата 04.01.2011 13:28:29

Дык мы добрые - сколько Китаю отдали

а японцам еще повезло, что мы у них ничего не взяли, так они доброты не понимают
От истерик
К Leopan (04.01.2011 13:28:29)
Дата 06.01.2011 14:02:43

Re: Дык мы...

>а японцам еще повезло, что мы у них ничего не взяли, так они доброты не понимают
Вот и эффект воздействия пропаганды-"Стравить Россию с Китаем"..
От Паршев
К Leopan (04.01.2011 13:28:29)
Дата 04.01.2011 14:40:33

Ну во-первых совсем немного

а во-вторых отдали-то в общем китайское, потому что это за фарватером. Ещё хорошо, что нам что-то согласились оставить.
От Александр Солдаткичев
К Паршев (04.01.2011 14:40:33)
Дата 04.01.2011 15:10:13

Речь про тот случай, когда китайцы вручную поменяли ландшафт? (-)
От Павел Чайлик
К Александр Солдаткичев (04.01.2011 15:10:13)
Дата 04.01.2011 17:49:25

А разве между Украиной и Румынией...

... по Дунаю не то же самое?
По крайней мере, очень похожие претензии по «искусственному» углублению фарватера для перенаправления судоходства в соответствующие рукава Дуная.
От Leopan
К Павел Чайлик (04.01.2011 17:49:25)
Дата 04.01.2011 18:24:02

Там хитрее - дельта Дуная штука тонкая

в самый неподходящий момент рукав уходит к руманешти и надо платить, а украина не хочет, и плевать уже на заповедник и пеликанов.
От Паршев
К Александр Солдаткичев (04.01.2011 15:10:13)
Дата 04.01.2011 17:07:40

Ну это больше легенды

они просто лучше готовятся к переговорам и находили несоответствия картографии и описаний.
Даманский сам прирос к их берегу.
А я (и Леопан) про последнее соглашение о демаркации, когда отдали им полтора острова на Амуре.
От fenix~mou
К Паршев (04.01.2011 17:07:40)
Дата 05.01.2011 20:11:05

Судя по рассказам местных жителей - нет.

Здравствуйте.

>А я (и Леопан) про последнее соглашение о демаркации, когда отдали им полтора острова на Амуре.

Если вы про тот случай когда у Хабаровска им остров отдали - они плотину вроде как 2 года строили что бы течение Амура ослабить там где протока была между островом этим и китайской територией.
В результате чего протока эта просто исчезла.
Путин местным шишкам сказал что-то вроде: "Вы куда смотрели, тоже что-то надо было делать."
От Паршев
К fenix~mou (05.01.2011 20:11:05)
Дата 05.01.2011 21:15:19

Они расскажут.


>Если вы про тот случай когда у Хабаровска им остров отдали - они плотину вроде как 2 года строили что бы течение Амура ослабить там где протока была между островом этим и китайской територией.


И не Рабинович, а Иванов, и не в лотерею, а в преферанс.

>В результате чего протока эта просто исчезла.
>Путин местным шишкам сказал что-то вроде: "Вы куда смотрели, тоже что-то надо было делать."

Наши перестали чистить пограничную протоку, в результате чего исчез альтернативный фарватер, который хоть как-то обосновывал наши права на заречные острова. У китайцев там ещё баржа какая-то затонула, может быть и целенаправленно, но это не снимает ответственности... вовсе не с "местных шишек". За состояние границы отвечает извините Путин, говоря фигурально, то есть гарант конституции. И вешать за коки надо не местных шишек, а центральных.
А если он сам ничего не знает, то у него есть кого спросить, и ему с радостью ответят, но он не спросил, а погранвойска просто уничтожил, кстати.

Единственно - если брать в мировом масштабе, то прохождение границы по главному фарватеру это справедливо.
От pamir70
К Паршев (05.01.2011 21:15:19)
Дата 06.01.2011 23:53:37

Re: Кстати

>А если он сам ничего не знает, то у него есть кого спросить, и ему с радостью ответят, но он не спросил, а погранвойска просто уничтожил, кстати.

Отменой призыва в оные? :)
От Mike
К Александр Солдаткичев (04.01.2011 15:10:13)
Дата 04.01.2011 15:11:08

ландшафт они дорабатывают чтобы прирастить острова к берегу (-)
От Паршев
К Grozny Vlad (04.01.2011 12:45:21)
Дата 04.01.2011 12:59:41

Аццки жгут. Надо было у них Хоккайдо отобрать. (-)
От Blitz.
К Паршев (04.01.2011 12:59:41)
Дата 04.01.2011 13:49:45

Re: Аццки жгут....

Не пояпонски,есть отличный метот-отработка бомбометания по територии джаполенда ЯО)))Дешево и сердито)
От Leopan
К Grozny Vlad (04.01.2011 12:45:21)
Дата 04.01.2011 12:54:12

Уж больно много написано - не переведете ли? (-)
От Grozny Vlad
К Leopan (04.01.2011 12:54:12)
Дата 04.01.2011 13:14:32

Увы, японской мове не обучен...

По смыслу понятно, что японские ВМС доблестно топят ВМФ НОАК. Например, на переднем плане опрокидывается один из "Современных", за ним расстреливается эсминец Тип 52В, дальше тонет кормой эсминец Тип 51В, а слева подорван десантный корабль-док Тип 071 и его ДКВП. На переднем плане пилот катапультируется из J-10. Полный "Нихон банзай!".

Грозный Владислав
От Leopan
К Grozny Vlad (04.01.2011 13:14:32)
Дата 04.01.2011 13:17:43

Судя по всему они описывают каждый элемент и картину в целом

это игра какая-то?