От Иван Уфимцев
К MaxXx
Дата 03.01.2011 14:57:46
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие; Загадки;

Найдите 10 отличий

Доброго времени суток.

... между АКМ и РПКМ. Кроме ствола и пулемётного приклада.

--
CU, Ivan
От MaxXx
К Иван Уфимцев (03.01.2011 14:57:46)
Дата 03.01.2011 20:02:11

Re: Найдите 10...

>... между АКМ и РПКМ. Кроме ствола и пулемётного приклада.

Скажу по гражданским модификациям.
В плюсы нарезных Вепрей (ПК), по сравнению с Сайгой (АК) пишут ствол и коробку, расчитанные на разное применение. Различаются толщина ствола, коробки (оборудование и технология изготовления соответственно).
Это к тому, что производители, юр. лица, разные, с разным станочным парком. Если Ижмаш до сих пор не родил, то Молот тут не поможет никак

Макс
От Иван Уфимцев
К MaxXx (03.01.2011 20:02:11)
Дата 04.01.2011 12:21:19

Re: Найдите 10...

Доброго времени суток.
>>... между АКМ и РПКМ. Кроме ствола и пулемётного приклада.
>Скажу по гражданским модификациям.
>В плюсы нарезных Вепрей (ПК), по сравнению с Сайгой (АК) пишут ствол

Ствол не считаем согласно вводной.

> и коробку, расчитанные на разное применение. Различаются толщина ствола, коробки (оборудование и технология изготовления соответственно).

Праавильно. Так вот, от "пулемётной" СК вместо "автоматной" ещё ни одному охотничьему карабину хреново не стало. И ни один владелец ещё не жаловался, шо "Ааа! Окружают! У них ствольная коробка на 250 грамм тяжелее!".

>Это к тому, что производители, юр. лица, разные, с разным станочным парком.

Да. Поєтому те же болгары вернулись к фрезерованым ствольным коробкам для своих АКМоидов.

> Если Ижмаш до сих пор не родил, то Молот тут не поможет никак

Проблемы Ижмаша шерифа не волнуют. Они даже магазин нормального качества (для недешёвого карабина) не могли сделать в 2002..2005гг (если надо -- могу выкопать подробности из архива), что говорить обо всём остальном.

Так шо в чистом виде "было бы желание". Тем более что новые автоматы/пулемёты в заметных количествах пока действительно не нужны. Достаточно имеющихся в наличии, с учётом заводского ремонта. Нужны небольшие (для "поддержания штанов") серии для экспорта, войсковых испытаний и (с отключением автоматики) гражданского рынка. По мере появления -- полноценные новые образцы.

Переход на альтернативные патроны -- отдельная тема. С точки зрения производителя тут совершенно пофиг. Разве что конструктор захочет ствол с какой-нибудь полигональной прогрессивоной нарезкой или ещё какую нетехнологичность (но это всего лишь вопрос себестоимости и, соответственно, конечной цены изделия).

--
CU, Ivan
От Пехота
К Иван Уфимцев (03.01.2011 14:57:46)
Дата 03.01.2011 15:22:21

10 отличий ;)

Салам алейкум, аксакалы!
>Доброго времени суток.

>... между АКМ и РПКМ. Кроме ствола и пулемётного приклада.

1. Пламягаситель и ДТК.
2. Сошки.
3. Ствол.
4. Шомпол.
5. Цевьё.
6. Прицел с целиком.
7. Штатный магазин.
8. Усиленная пружина у РПК.
9. Крышка ствольной коробки.
10. Приклад.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Иван Уфимцев
К Пехота (03.01.2011 15:22:21)
Дата 04.01.2011 12:05:18

Самим не смешно?

Доброго времени суток.
>>... между АКМ и РПКМ. Кроме ствола и пулемётного приклада.
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>1. Пламягаситель и ДТК.

Надульные приспособления сменные. Низачот.

>2. Сошки.

Низачот #2. Снимаются с пулемёта и ставятся на автомат без вопросов. В общем, обвес это.

>3. Ствол.

Сказано же, "кроме ствола". Так шо низачот #3.

>4. Шомпол.

Да. Но єто вообще говоря не деталь, а принадлежность. Ладно, засчитіваем.

>5. Цевьё.

Низачот. Цевьё сменное, как на пулемёте, так и на автомате.

>6. Прицел с целиком.

Засчитываем.

>7. Штатный магазин.

Отмазался. Засчитываем.

>8. Усиленная пружина у РПК.

Зачот.

>9. Крышка ствольной коробки.

Зачот.

>10. Приклад.

Низачот, см. выше.

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

Итого отличий:
1) шомпол
2) сменный магазин
3) целик с причиндалами
4) крышка ствольной коробки, которая от модификации к модификации АК отличается чуть более чем полностью. Причём автоматическому карабину совсем не мешает усиленная крышка СК.
5) Пружина, которую все персонально заинтересованные меняют на пулемёрную при первой же возможности.

Сабж. Особенно с точки зрения выпуска укороченной модификации на тех же производственных линиях.

--
CU, Ivan
От Пехота
К Иван Уфимцев (04.01.2011 12:05:18)
Дата 04.01.2011 12:46:39

Спрашивали? Ответили! :)))

Салам алейкум, аксакалы!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>1. Пламягаситель и ДТК.
> Надульные приспособления сменные. Низачот.

Мы говорим о производстве? Это другие тех. операции.

>>2. Сошки.
> Низачот #2. Снимаются с пулемёта и ставятся на автомат без вопросов. В общем, обвес это.

Аналгично п.1

>>3. Ствол.
> Сказано же, "кроме ствола". Так шо низачот #3.

Что значит "кроме ствола"? Это что не отличие?

>>4. Шомпол.
> Да. Но єто вообще говоря не деталь, а принадлежность. Ладно, засчитіваем.

(утёр пот)

>>5. Цевьё.
> Низачот. Цевьё сменное, как на пулемёте, так и на автомате.

Другие тех. операции. См. п.1,2

>>6. Прицел с целиком.
> Засчитываем.

>>7. Штатный магазин.
> Отмазался. Засчитываем.

(Смотрит с подозрением) Отмазался от чего?

>>8. Усиленная пружина у РПК.
> Зачот.

>>9. Крышка ствольной коробки.
> Зачот.

>>10. Приклад.
> Низачот, см. выше.

См. п. 1, 2, 5. А вообще - и крышка ствольной коробки, и пружина, и магазины, и цевьё, и приклад, конечно, взаимозаменяемы Но конкретный завод производит всё для пулемётов, а другой всё для автоматов. А для того чтобы поменять тех процесс нужны время и деньги.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От СОР
К Пехота (03.01.2011 15:22:21)
Дата 04.01.2011 04:23:21

По второму пункту, их сколько штук? (-)
От Пехота
К СОР (04.01.2011 04:23:21)
Дата 04.01.2011 10:11:32

Одна, да - описАлся. (-)
От Паршев
К Пехота (03.01.2011 15:22:21)
Дата 03.01.2011 16:54:08

11-е и самое главное

коробка АКМ штампуется из 1,5мм листа, а РПК - из 1,8мм
От Иван Уфимцев
К Паршев (03.01.2011 16:54:08)
Дата 04.01.2011 12:07:09

О! (с)

Доброго времени суток.
>коробка АКМ штампуется из 1,5мм листа, а РПК - из 1,8мм

Я ждал именно этого ответа.
А теперь вимание, вопрос.
Автомату будет сильно хуже, если у него будет больее прочная ствольная коробка?

--
CU, Ivan
От Паршев
К Иван Уфимцев (04.01.2011 12:07:09)
Дата 04.01.2011 12:23:07

ReЭ-э-э...


>Автомату будет сильно хуже, если у него будет больее прочная ствольная коробка?

да можно и из 3мм наверное. И что, будет лучше?
Мне лично вроде как неплохо, потому что у меня Вепрь под 308, и аналогичные 9-мм Сайги вроде по слухам страдают от колебаний коробки. То есть если рассчитывать на переделку под более мощный гражданский патрон, то "Света конечно лучше Васи"(с). Но это же заметно тяжелее, а под фитюльку 5,45 на фиг ненужно.
От Иван Уфимцев
К Паршев (04.01.2011 12:23:07)
Дата 05.01.2011 00:57:16

Re: ReЭ-э-э...

Доброго времени суток.

>>Автомату будет сильно хуже, если у него будет больее прочная ствольная коробка?
>
>да можно и из 3мм наверное. И что, будет лучше?

Нет, єто будет уже излишним. Поскольку нужна уже другая кинематика. И вообще, становится выгодно использовать скелетную конструкцию с лёгким кожухом. В смысле, если мы рассматриваем автоматическое оружие под "большой единый" патрон и вариации на тему.

>Мне лично вроде как неплохо, потому что у меня Вепрь под 308, и аналогичные 9-мм Сайги вроде по слухам страдают от колебаний коробки.

Воот.

> То есть если рассчитывать на переделку под более мощный гражданский патрон, то "Света конечно лучше Васи"(с).

Да, базовый патрон именно 7,62х39 (точнее, нечто типа .243win/6x42). Плюс модификации под более мощный патрон, армейские до .308NATO включительно (на экспорт). И гражданские "до упора", т.е. радостей типа WSM/WSSM/RUM и 9х64.


> Но это же заметно тяжелее, а под фитюльку 5,45 на фиг ненужно.

Праавильно. Под маломощный малоимпульсный патрон нуже лёгкий автоматический карабин массой в пару кило максимум. Ещё лучше забыть про этот (5,45x39) патрон вообще. Т.е. совсем. Но не получится.

--
CU, Ivan