От Chestnut
К Random
Дата 30.12.2010 16:59:15
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Re: Ээээ...

>>>>>Карл Пятый - немец? Это точно?:)
>>>>
>>>>родился в Генте - щас Бельгия, тогда Нижние Земли Германии.
>>>Формально Бургундии, а не Германии. Бургундские Нидерланды, если не следовать дурацкой манере англичан переводить Niederlanden "low Lands". Хотя они уже и принадлежали к тому времени Габсбургам.
>>
>>были в составе Священной Римской империи, а также (пока оно существовало) Германского королевства
>
>>>>Немец таки
>Значит, уроженцы Ганновера на определенном историческом отрезке были таки англичане?

С какой радости? Ганновер был отдельно, Англия (Великобритания, точнее, Англия закончилась до вступления на престол Георга Первого) отдельно, просто монарх одного государства был по совместительству также и монархом другого

>>>Ну Венцеля фон Люксембурга Вы таки считаете чехом, несмотря на то, что он родился в Нюрнберге.
>>
>>Я считаю? Люксембургская династия, конечно, правила Чехией какое-то время, но не только ею )))
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1035/1035820.htm

Я там не называю его чехом. Вот ни грамма

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Random
К Chestnut (30.12.2010 16:59:15)
Дата 30.12.2010 17:32:37

Re: Ээээ...

>>>>>>Карл Пятый - немец? Это точно?:)
>>>>>
>>>>>родился в Генте - щас Бельгия, тогда Нижние Земли Германии.
>>>>Формально Бургундии, а не Германии. Бургундские Нидерланды, если не следовать дурацкой манере англичан переводить Niederlanden "low Lands". Хотя они уже и принадлежали к тому времени Габсбургам.
>>>
>>>были в составе Священной Римской империи, а также (пока оно существовало) Германского королевства
>>
>>>>>Немец таки
>>Значит, уроженцы Ганновера на определенном историческом отрезке были таки англичане?
>
>С какой радости? Ганновер был отдельно, Англия (Великобритания, точнее, Англия закончилась до вступления на престол Георга Первого) отдельно, просто монарх одного государства был по совместительству также и монархом другого
Вооот. Аналогично и Фландрия. Общий монарх с Германией, не более того. Таких примеров масса - та же Финляндия и Польша. Владения русского императора, но не Россия.

>>>>Ну Венцеля фон Люксембурга Вы таки считаете чехом, несмотря на то, что он родился в Нюрнберге.
>>>
>>>Я считаю? Люксембургская династия, конечно, правила Чехией какое-то время, но не только ею )))
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1035/1035820.htm
>
>Я там не называю его чехом. Вот ни грамма
Да, только его папу Карла. А Венцеля Вы называете НЕ НЕМЦЕМ, несмотря на его рождение в самой что ни на есть Германии.
А вот Карла - считаете по тому же самому признаку.
>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Chestnut
К Random (30.12.2010 17:32:37)
Дата 30.12.2010 17:42:50

Re: Ээээ...

>>>>>>>Карл Пятый - немец? Это точно?:)
>>>>>>
>>>>>>родился в Генте - щас Бельгия, тогда Нижние Земли Германии.
>>>>>Формально Бургундии, а не Германии. Бургундские Нидерланды, если не следовать дурацкой манере англичан переводить Niederlanden "low Lands". Хотя они уже и принадлежали к тому времени Габсбургам.
>>>>
>>>>были в составе Священной Римской империи, а также (пока оно существовало) Германского королевства
>>>
>>>>>>Немец таки
>>>Значит, уроженцы Ганновера на определенном историческом отрезке были таки англичане?
>>
>>С какой радости? Ганновер был отдельно, Англия (Великобритания, точнее, Англия закончилась до вступления на престол Георга Первого) отдельно, просто монарх одного государства был по совместительству также и монархом другого
>Вооот. Аналогично и Фландрия. Общий монарх с Германией, не более того. Таких примеров масса - та же Финляндия и Польша. Владения русского императора, но не Россия.

Э нет, Нидерланды входили в Священную Римскую империю. А вот Ганновер в Великобританию нет

>>>>>Ну Венцеля фон Люксембурга Вы таки считаете чехом, несмотря на то, что он родился в Нюрнберге.
>>>>
>>>>Я считаю? Люксембургская династия, конечно, правила Чехией какое-то время, но не только ею )))
>>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1035/1035820.htm
>>
>>Я там не называю его чехом. Вот ни грамма
>Да, только его папу Карла. А Венцеля Вы называете НЕ НЕМЦЕМ, несмотря на его рождение в самой что ни на есть Германии.
>А вот Карла - считаете по тому же самому признаку.

а давайте посмотрим, что именно я говорил, и чего не говорил

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1035/1035822.htm

Отмечаем: Вацлава я называл "столько же немцем, сколько и французом"
Карла я чехом не называл, отметив, что чехи его считают чехом

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Random
К Random (30.12.2010 17:32:37)
Дата 30.12.2010 17:34:27

Re: Ээээ...

>Да, только его папу Карла. А Венцеля Вы называете НЕ НЕМЦЕМ, несмотря на его рождение в самой что ни на есть Германии.
>А вот Карла - считаете по тому же самому признаку.
В смысле Карла V
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2126829.htm
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Chestnut
К Random (30.12.2010 17:34:27)
Дата 30.12.2010 17:44:09

Re: Ээээ...

>>А вот Карла - считаете по тому же самому признаку.
>В смысле Карла V

испанцы его считали немцем ))) Но опять таки, он по национальности был монарх

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'