От Михаил Мухин
К All
Дата 06.12.2001 15:39:36
Рубрики WWI; WWII; 1917-1939;

Пополнения

Добрый день!
У Керсновского прочитал, что дескать, в 1812 г. комплектование русской армии было лучше, чем в 1914. Дело в том, что при Кутузове каждый полк выступал на войну в 2-х батальоном составе, а 3-й батальон оставался в тылу, и готовил пополнения специально для своего полка. Т.к. офицеры "запасного" батальона знали, что рекруты попадут не куда-нибудь, а именно в свой, новобранцев готовили на совесть. В 1914 г. пополнения готовили в запасных полках невесть для кого (куда пошлют), поэтому уровень обучения был очень низок, а новобранцев приходилось доучивать уже на фронте.
Таково мнение Керсновского.
Но меня интересует другой вопрос. В какой-либо армии XX в. применялся "кутузовский" метод подготовки пополнений - батальон остаётся дома, и готовит пополнения для своего полка? Или запасной полк - готовит пополнения только для своей дивизии? Если применялся, то насколько такой метод оказался эффективен?

Заранее благодарен
Михаил
От Глеб Бараев
К Михаил Мухин (06.12.2001 15:39:36)
Дата 07.12.2001 08:04:38

Керсновский не прав

В 1812 году система комплектования была довольно хаотичной.
Действительно, еще в 1810 году вторые батальоны мушкетерских и егерских полков стали запасными, но в марте 1812 года запасные батальоны свели в восемь пехотных дивизий.Также в дивизии свели и рекрутские депо.Небольшая часть этих войск участвовала в войне в составе этих новых дивизий.Но после начала войны потребовалось пополнять старые дивизии и вновь созданные дивизии начали "раздергивать".Никакой речи о том, чтобы военнослужащие из бывших запасных батальонов попали в "родные" полки уже не шло.
Т.е хотели как лучше, а получилось...

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Игорь Куртуков
К Михаил Мухин (06.12.2001 15:39:36)
Дата 06.12.2001 18:55:53

Ре: Пополнения

>Но меня интересует другой вопрос. В какой-либо армии XX в. применялся "кутузовский" метод подготовки пополнений - батальон остаётся дома, и готовит пополнения для своего полка? Или запасной полк - готовит пополнения только для своей дивизии?

Английская армия была всегда построена по такому принципу. Полк в английской армии есть административное формирование. Полк формирует и пополняет батальоны, которые уже тактические единицы.

Батальоны сводились в бригады, более или менее по территориальномы принципу.
От Андрей Диков
К Михаил Мухин (06.12.2001 15:39:36)
Дата 06.12.2001 17:56:02

Re: Пополнения

День добрый!

Почти у каждой эскадры Люфтваффе была своя Erga:nzungsgruppe, в которой молодняк натаскивался опытными пилотами той же эскадры, прибывавшими с фронта. Иногда учебная группа принимала участие в боях на второстепенных участках и охране тыла.

Небезызвестный Новотны провел в Erg.Gr./JG 54 около полугода, принимал участие в боях за Эзель, где и был однажды сбит балтийским летчиком.


С уважением, Андрей
От петрович
К Михаил Мухин (06.12.2001 15:39:36)
Дата 06.12.2001 15:49:18

Re: Пополнения

Вроде бы в структуре немецких ТД и МПД начала 90-х есть упоминание о 5-ти запасных батальонах.
>
От Дмитрий Козырев
К Михаил Мухин (06.12.2001 15:39:36)
Дата 06.12.2001 15:48:29

Re: Пополнения

>Но меня интересует другой вопрос. В какой-либо армии XX в. применялся "кутузовский" метод подготовки пополнений - батальон остаётся дома, и готовит пополнения для своего полка? Или запасной полк - готовит пополнения только для своей дивизии? Если применялся, то насколько такой метод оказался эффективен?

В любом случае во всех странах существовала система запасных частей, в которых давали базовую подготовку для призывников и резервистов.

Однако по крайней мере в вермахте и начиная с 1942 г. в СССР (про прочих не знаю) каждая дивизия располагала запасным батальоном ("своим") который использовался как резерв "специалистов" (пулеметчиков, минометчиков и т.д) низшего уровня.
Рядовые стрелки через него афаик не "пропускались".

С уважением
От Манвелов Н.
К Михаил Мухин (06.12.2001 15:39:36)
Дата 06.12.2001 15:44:56

Re: Пополнения

Привет

>Добрый день!
>У Керсновского прочитал, что дескать, в 1812 г. комплектование русской армии было лучше, чем в 1914. Дело в том, что при Кутузове каждый полк выступал на войну в 2-х батальоном составе, а 3-й батальон оставался в тылу, и готовил пополнения специально для своего полка. Т.к. офицеры "запасного" батальона знали, что рекруты попадут не куда-нибудь, а именно в свой, новобранцев готовили на совесть. В 1914 г. пополнения готовили в запасных полках невесть для кого (куда пошлют), поэтому уровень обучения был очень низок, а новобранцев приходилось доучивать уже на фронте.
>Таково мнение Керсновского.
>Но меня интересует другой вопрос. В какой-либо армии XX в. применялся "кутузовский" метод подготовки пополнений - батальон остаётся дома, и готовит пополнения для своего полка? Или запасной полк - готовит пополнения только для своей дивизии? Если применялся, то насколько такой метод оказался эффективен?
Посмотрите у Игнатьева "50 лет в строю". Кажется, там что-то было про французскую армию перед Мировой войной.

>Заранее благодарен
>Михаил
Манвелов Н.
От b-graf
К Манвелов Н. (06.12.2001 15:44:56)
Дата 06.12.2001 18:34:07

Re: Пополнения

Здравствуйте !

>>У Керсновского прочитал, что дескать, в 1812 г. комплектование русской армии было лучше, чем в 1914. Дело в том, что при Кутузове каждый полк выступал на войну в 2-х батальоном составе, а 3-й батальон оставался в тылу, и готовил пополнения специально для своего полка. Т.к. офицеры "запасного" батальона знали, что рекруты попадут не куда-нибудь, а именно в свой, новобранцев готовили на совесть
>>Но меня интересует другой вопрос. В какой-либо армии XX в. применялся "кутузовский" метод подготовки пополнений - батальон остаётся дома, и готовит пополнения для своего полка? Или запасной полк - готовит пополнения только для своей дивизии? Если применялся, то насколько такой метод оказался эффективен?

>Посмотрите у Игнатьева "50 лет в строю". Кажется, там что-то было про французскую армию перед Мировой войной.

Да - у французов. Вот не помню, на каком уровне (4 или 5-ый батальон в полку? или на дивизионном уровне запасной полк?). Подробности точно есть в учебнике военной администрации Редигера. Но вот как было в ходе ПМВ и с каким эффектом - не знаю (и не знаю, где быстро посмотреть) :-( Когда было открыто хранение Ленинки, то можно было посмотреть ротапринтный курс военной администраци Данилова (после Гражданской войны) - т.е. сохранилось ли (и сделать косвенный вывод).

Павел
От b-graf
К Манвелов Н. (06.12.2001 15:44:56)
Дата 06.12.2001 18:25:29

Re: Пополнения

Здравствуйте !

>> Дело в том, что при Кутузове каждый полк выступал на войну в 2-х батальоном составе, а 3-й батальон оставался в тылу, и готовил пополнения специально для своего полка. Т.к. офицеры "запасного" батальона знали, что рекруты попадут не куда-нибудь, а именно в свой, новобранцев готовили на совесть.
>>Но меня интересует другой вопрос. В какой-либо армии XX в. применялся "кутузовский" метод подготовки пополнений - батальон остаётся дома, и готовит пополнения для своего полка? Или запасной полк - готовит пополнения только для своей дивизии? Если применялся, то насколько такой метод оказался эффективен?
>Посмотрите у Игнатьева "50 лет в строю". Кажется, там что-то было про французскую армию перед Мировой войной.

Точно - у французов перед ПМВ. Подробно есть в учебнике военной Редигера

Павел
От moi
К b-graf (06.12.2001 18:25:29)
Дата 07.12.2001 09:42:35

Re: Пополнения

Здравствуйте!


>Точно - у французов перед ПМВ. Подробно есть в учебнике военной Редигера

Насколько я помню, не только у французов. Запасной эскадрон был, например, у немцев в каждом кав. полку

C уважением, moi