От Исаев Алексей
К Алекс Антонов
Дата 06.12.2001 11:11:53
Рубрики WWII; 1941;

Re: Мительдорф много...

>>>1) В их в штате было слишком много танков ("неуправляемые монстры").
>>Относительно много танков к средствам обслуживания танков, не хватало грузовиков, топливозаправщиков и пр.
> Этого добра никогда никому не хватает. А по штату грузовиков в советской тд было больше чем в тд немецкой.

Неправда. По штату в танковой дивизии Вермахта были: 561 легковой автомобиль, 1402 грузовика и специальных автомобиля, 421 бронетранспортер, 1289 мотоциклов(из них 711 с колясками). 421 бронетранспортер при их отсутствии заменялся грузовиками. В танковой дивизии мехкорпуса по штату было 1696 _автомобилей_ т.е. и легковых, и грузовых.

>Где конкретно было мало пехоты в тд и мд, в каких частях?

В тд и мд в целом, в штуках батальонов.

> А где в его штате артбригада, зенитно-артиллерийская дивизия и полк реактивной артиллерии? :-)

Предполагается, что в орг. структуре имени Миддельдорфа не было артиллерии?

>>Конечно не казус, ибо глупо критиковать за это (отсутствие пехоты) танковые ПОЛКИ. надо критиковать Мех КОРПУСА. почуствуйте разницу.
> Хорошо, куда в тд и мд надо было добавить еще пехоты (так что бы штат тд и мд не отличался от штата тд и мд 1-й Гв ТА 1945-го года)? :-)

Есть два решения. Одно наше, когда пехоту распихали по всем структурам танковой дивизии, второе немецкое, увеличение абсолютного числа мотопехотных батальонов и компоновка кампфгрупп выдиранием кусочков из полков и склеиванием их в боевую группу.
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (06.12.2001 11:11:53)
Дата 06.12.2001 15:46:43

Re: Мительдорф много...

>Неправда. По штату в танковой дивизии Вермахта были: 561 легковой автомобиль, 1402 грузовика и специальных автомобиля, 421 бронетранспортер, 1289 мотоциклов(из них 711 с колясками). 421 бронетранспортер при их отсутствии заменялся грузовиками. В танковой дивизии мехкорпуса по штату было 1696 _автомобилей_ т.е. и легковых, и грузовых.

А расклад такой:

ГАЗ-АА - 332
ЗИС-5 - 586
Автоцистерн - 139
Мастерских "А" - 35
Мастерских "Б" - 53

И еще трактора:

"Ворошиловец" - 40
От Константин Федченко
К Игорь Куртуков (06.12.2001 15:46:43)
Дата 06.12.2001 16:02:10

Re: Мительдорф много...


>А расклад такой:

>ГАЗ-АА - 332
>ЗИС-5 - 586
>Автоцистерн - 139
>Мастерских "А" - 35
>Мастерских "Б" - 53

>И еще трактора:

>"Ворошиловец" - 40


Игорь! это, как вижу, из отчета 10 тд. Но по тракторам, как я уже писал, не вытанцовывается количество 40 Ворошиловцев, с цистернами тоже не все ясно (есть расхождения с директивой по матобеспечению и со штатом на weapon.df.ru). А по летучкам - см. отчет АБТУ ЮФ на 24.7.41 - там по штату на 2 и 18 мк в сумме нужно 173 летучки А и 133 летучки Б. А если верить отчету 10 тд, то только на четыре танковых дивизии нужно 140 летучек А и 212 летучек Б. Не вытанцовывается. Может, поразбираемся над вопросом?
С уважением
От Исаев Алексей
К Константин Федченко (06.12.2001 16:02:10)
Дата 06.12.2001 16:15:25

Информация к размышлению

В РГВА рассекретили фонд, который посвящен штатам. :-)
От Константин Федченко
К Исаев Алексей (06.12.2001 16:15:25)
Дата 06.12.2001 16:23:12

Ого! Адреса и пароли есть? :) (-)
От Исаев Алексей
К Константин Федченко (06.12.2001 16:23:12)
Дата 06.12.2001 16:30:15

Re: Ого! Адреса...

Адреса и пароли дефолтные - бумага-отношение от организации. Если нужен номер фонда, то могу спросить.
От Игорь Куртуков
К Константин Федченко (06.12.2001 16:02:10)
Дата 06.12.2001 16:09:26

Re: Мительдорф много...

>Игорь! это, как вижу, из отчета 10 тд.

Да, как раз сейчас сборник перечитываю, вот и набил из того что под рукой.

>Но по тракторам, как я уже писал, не вытанцовывается количество 40 Ворошиловцев, с цистернами тоже не все ясно (есть расхождения с директивой по матобеспечению и со штатом на weapon.df.ru).

В контексте данной дискуссии важен порядок величины.

> Не вытанцовывается. Может, поразбираемся над вопросом?

Я уже сдался. :-) Для разборок нужен дополнительный материал, причем первичный. Я пока для себя зафиксировал, что 10% расхождение - нормально и дальше не лезу ибо другие вещи более интересны.

Вполне возможно, кстати, что к штатам делались индивидуальные поправки (типа "дивизию формировать без военной прокуратуры и полевой кассы госбанка")