От Rwester
К VLADIMIR
Дата 05.12.2001 08:33:13
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Re: Да и...

Да дело даже не в этом.

Послушные чехи всю войну снабжали немцев машинами, оружием, снарядами и многих другим. Чешские полицейские всю войну следили за порядком, т.е. работали на фашистов. И многое другое. И также действовали другие все(!)европейские нации, кроме югов, естественно.

И тут появляется некий человек, который легко и просто сравнивает партизанское движение в СССР с какими-то чехами.
От Nicky
К Rwester (05.12.2001 08:33:13)
Дата 05.12.2001 11:25:54

Re: Да и...

>Послушные чехи всю войну снабжали немцев машинами, оружием, снарядами и многих другим. Чешские полицейские всю войну следили за порядком, т.е. работали на фашистов. И многое другое. И также действовали другие все(!)европейские нации, кроме югов, естественно.

Ну я все же не стал бы забывать поляков. Немцам они были враги и боролись против них серьезно. Другое дело, что и на СССР они скорее смотрели как на врага.
От Rwester
К Nicky (05.12.2001 11:25:54)
Дата 05.12.2001 12:00:09

Кстати, ссылка по теме.

>Ну я все же не стал бы забывать поляков. Немцам они были враги и боролись против них серьезно. Другое дело, что и на СССР они скорее смотрели как на врага.


О Польше разговор отдельный, но тоже есть что сказать. Кстати, Ю.Мухин написал такую книгу "Катынский детектив", где этот вопрос плотно освещает.

А в целом о Европе есть такая статья.
http://www.specnaz.ru:8101/gazeta/07_2001/6.htm

От Nicky
К Rwester (05.12.2001 12:00:09)
Дата 05.12.2001 14:55:31

В целом о Европе

>А в целом о Европе есть такая статья.
> http://www.specnaz.ru:8101/gazeta/07_2001/6.htm

В целом по Европе есть цифры по количеству военнопленных CCCР по гражданам разных европейских государств,
позволяющие оценить их реальное участие в "крестовом походе" Гитлера
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/79/79136.htm

От Rwester
К Nicky (05.12.2001 14:55:31)
Дата 06.12.2001 07:59:21

Спасибо(-)
От Владимир Старостин
К Rwester (05.12.2001 08:33:13)
Дата 05.12.2001 10:24:29

Re: Да и...

день добрый

>Послушные чехи всю войну снабжали немцев машинами, оружием, снарядами и многих другим. Чешские полицейские всю войну следили за порядком, т.е. работали на фашистов. И многое другое. И также действовали другие все(!)европейские нации, кроме югов, естественно.

чиивоо??? а про две дивизии СС Ваших югов не слыхали? я вот не слышал только о ирландцах в вермахте или СС, но и то не могу утверждать что их там не было. Если уж исландцы были и даже 15-летний выходец из Вьетнама воевал под Псковом в лыжном батальоне СС!!!

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Лейтенант
К Владимир Старостин (05.12.2001 10:24:29)
Дата 05.12.2001 13:04:49

Re: Да и...

> я вот не слышал только о ирландцах в вермахте или СС, но и то не могу утверждать что их там не было. Если уж исландцы были и даже 15-летний выходец из Вьетнама воевал под Псковом в лыжном батальоне СС!!!

Вьетнамец из лыжного батальена это еще что ... В вермахте несколько тысяч евреев служило (были и старшие офицеры и кавалеры крестов всяких) ...
От Никита
К Владимир Старостин (05.12.2001 10:24:29)
Дата 05.12.2001 11:10:31

Можно уточнить?

>чиивоо??? а про две дивизии СС Ваших югов не слыхали?

Две дивизии СС именно из югославов? По моему - одна, и одна на букву х с какой-абордажной саблей на эмблеме - из коренных албанцев. Может, я что-то путаю? Боевая ценность их, особенно албанской - была сомнительна.

С уважением,
Никита
От Владимир Старостин
К Никита (05.12.2001 11:10:31)
Дата 05.12.2001 11:35:58

Re: Можно уточнить?

день добрый

>Две дивизии СС именно из югославов? По моему - одна, и одна на букву х с какой-абордажной саблей на эмблеме - из коренных албанцев. Может, я что-то путаю? Боевая ценность их, особенно албанской - была сомнительна.

две именно из югославов -13-я и 23-я войск СС горные, Хандшар и Кама. Десятки тысяч югославов служили и в вермахте, хотя у них и свои армии были.
албанская - 21-я войск СС горная Скандербег. Действительно немцев они надурили. Когда немцы объявили запись добровольцев, вожди албанских племен велели молодежи записаться, получить оружие и форму, и сматываться. Оружие албанцам всегда нужно было как проф-разбойникам. Помните несколько лет назад когда они свое государство разграбили - миллион калашей уперли из арсеналов.

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Никита
К Владимир Старостин (05.12.2001 11:35:58)
Дата 05.12.2001 11:48:38

Спасибо (-)
От VLADIMIR
К Владимир Старостин (05.12.2001 10:24:29)
Дата 05.12.2001 11:07:38

Да и на стороне сов. армии было чехословацкое подоазделение (-)
От Rwester
К Владимир Старостин (05.12.2001 10:24:29)
Дата 05.12.2001 11:04:04

Re: Да и...

>>Послушные чехи всю войну снабжали немцев машинами, оружием, снарядами и многих другим. Чешские полицейские всю войну следили за порядком, т.е. работали на фашистов. И многое другое. И также действовали другие все(!)европейские нации, кроме югов, естественно.

>чиивоо??? а про две дивизии СС Ваших югов не слыхали? я вот не слышал только о ирландцах в вермахте или СС, но и то не могу утверждать что их там не было. Если уж исландцы были и даже 15-летний выходец из Вьетнама воевал под Псковом в лыжном батальоне СС!!!

Я так понимаю, что дивизии СС из усташей. А о характере борьбы сужу по потерям. Партизанское движение в смысле общенародной борьбы с врагом было только у нас и у югов. Моё мнение.
А что дивизии СС, так это не ерунда. У нас вот и власовцы были и хиви, и полицаи, но это тоже показатель. Во время партизанской войны третье направление борьбы - уничтожение коллаборационистов. И чем более жестоко противоборство, тем меньшему количеству людей получается отсидеться в стороне (в огне брода нет). Где в Европе было что-то подобное?

Есть кстати такой рассказ "Оружейник Тарасюк" Веллера
http://lib.ru/WELLER/weapmake.txt Начало прочитайте, не пожалеете.